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Re: [AOE2] 2026年紅牛杯天梯入圍賽 討論區

看板AOE (世紀帝國 - 世紀帝國2 - Age of Empires)作者 (藍琦)時間1月前 (2026/01/19 08:02), 1月前編輯推噓34(34推 0噓 84→)
留言118則, 21人參與, 1月前最新討論串3/4 (看更多)
這次天梯有夠激烈 整理一下最後幾天發生的事 [倒數第三天] Vinch 對 Hera 二連勝 +42 一度以為穩了 (也是Hera第二次挑戰2k失敗) 這是看第二場紀錄檔 https://youtu.be/FpA37pJLB9g?t=1h55m
[倒數第二天] ACCM 37連勝 vs Viper on Glacis https://youtu.be/tle0hCJ879o
斷連勝 vs Yo on Vulpine https://youtu.be/ra99Cw76f90?t=3h41m
75分鐘 vs Lierey on Vulpine https://youtu.be/ra99Cw76f90?t=14781
7W 2L vs Heart on Vulpine https://youtu.be/ra99Cw76f90?t=6h
Hearttt 輸給 Vivi -25 是個小伏筆 會影響之後的世界線 但馬上三連勝 Yo +42, Yo 才剛打到新高, 自此一路向下 (也輸 Liereyy ACCM 各一) https://youtu.be/ra99Cw76f90?t=9h41m
=== 此時分數 Vinch 1941, Lierey 1926, ACCM 1917, Heart 1915 皆為最高分 === [倒數7小時] Vinch 首先輸給 Mihai -27 分 https://youtu.be/Mek0eNPQCmc?t=1215
給了另外三人明確目標 大概超過1941就穩了 這一敗也開啟了忙碌的一天 總共打17場 Liereyy vs Mihai on Acclivity (+ 6) vs TaToH on Vulpine (+12) https://youtu.be/Mek0eNPQCmc?t=3h30m
Hearttt vs Sitaux on Rampart (+10) https://youtu.be/Mek0eNPQCmc?t=2h35m
vs Andy on Acclivity (+10) https://youtu.be/SSomMGupyIs?t=2259
vs Capoch on Thames (+ 6) 至此兩個人都達標, 這場打完還有 2小時23分鐘 === 此時 Liereyy 1944, Hearttt 剛好 1941 === ACCM 這邊則沒那麼順利, 我們也才看得到競爭者互打的好局 ACCM vs Vinch on Karsts https://youtu.be/Mek0eNPQCmc?t=1h37m
韓國 越南 類阿拉伯 結束時間 18:56, 雙方分數 1933 1910 ACCM vs MbL on Karsts https://youtu.be/zXCb2OzT19g?t=1h55m
韓國 韓國 類阿拉伯 結束時間 21:10, ACCM分數 1911 ACCM vs Vinch on Vulpine https://youtu.be/SSomMGupyIs?t=1h1m12s
韓國 印加 中間有樹 結束時間 21:50, 雙方分數 1901 1919 ACCM vs Vinch on LochNess https://youtu.be/SSomMGupyIs?t=1h55m
韓國 葡萄牙 尼斯湖 結束時間 22:40, 雙方分數 1929 1912 ACCM vs Vinch on Glacis https://youtu.be/SSomMGupyIs?t=2h37m31s
韓國 印加 護城坡 結束時間 23:38, 雙方分數 1954 1907 最後一局不知道怎麼贏的 一直看到小劣勢小劣勢 換線突然就打回去 === 此時 ACCM 1954, Liereyy 1944, Hearttt 1941, Vinch 1907 === 剩下 82 分鐘, Vinch 要怎麼 +34? 23:54 印加 vs TaToH +11 https://youtu.be/SSomMGupyIs?t=3h4m
00:09 vs Nacho +1 https://youtu.be/SSomMGupyIs?t=3h27m
00:38 魏 vs Lewis +12 https://youtu.be/SSomMGupyIs?t=3h38m
01:00 魏 vs MbL +10 https://youtu.be/SSomMGupyIs?t=4h8m
就這麼剛好最後幾秒投降 & 剛好同分要加賽 這劇本真的太扯了 不過排到 13+ 的主播提供關鍵一分、MbL 為什麼要排, 也有各種 drama 11 篇幅有限如 Vinch 之前的場次就沒完整列出了, 同連結 Hera 幾乎都有看 最後幫 ACCM 說幾句話 (但有點偏抱怨) 這兩個禮拜有跟台肯定知道他毀譽參半, 我其實對兩邊都有點意見 毀方說他玩得太少 / 打上去就不玩 (Camping)、避戰強者專門虐菜 譽方說這是他的 "策略", 本來就應該用腦達成任務 Hera說「他一定在躲我」證據是有「兩次」我排到之後他馬上就排到 Memb說打 3 4 百場的人比他應得多了 (deserve) 首先玩得太少到底有什麼問題? 有害觀眾沒局看嗎? 對我來說像 ACCM 這樣好好研究其他人的記錄檔 & 私下練習 準備好再下去排, 才是最重視&尊重天梯的爬法 其他選手選擇天梯當練習也沒關係, 但怎麼會把場數差距當成缺點呢 而且我覺得韓國內戰會被認為無聊 有一部分是因為打的人沒有花時間自己思考, 在天梯上肌肉記憶戰矛火矛 end ACCM 打得比別人有變化很多, 箭塔的控圖時機 馬戰車, 很多事跟別人不一樣 這些都是單機的時候去思考去設計的, 然後還要被指責你忙著設計不出來打局 至於避戰強者, 直接把前五名內戰 & 對戰前12名的數據拿出來比較 對前五 對前12 Hera 70% 75% ACCM 67% 70% 2-2 Hera, 4-3 Lierey, 3-1 Vinch, 7-2 Heart Liereyy 38% 52% 但他跟 Hera 打太多場, 移除的話變成 50% 61% Vinch 50% 68% 1-0 Lierey, 5-0 Heart Hearttt 24% 52% 的確只輸 Hera 一點, 這成績排第二毫無不合理之處 對前五打很爛靠其他人上分, 才叫避戰才叫策略 此外我認為正視潛在對手的勝率與分數, 也是天梯需要考量的 "假如" ACCM 跟 Lierey 一樣強, 就不應該在差兩百分的時候去打, 不然不是冤大頭嗎贏了 +8 輸了 -24 相對的 "虐菜" 要承擔風險, 最後一天 -25 -27 的例子都在上面, 這就是 elo 系統 說到虐菜, 往上翻四頁也可以看到一些去打 +6 +10 的人 至於稱讚他有策略或 play smart 我聽起來也不太受用 雖然都是褒義詞但給我感覺很像用了什麼小聰明 遊戲外技巧 才打到第二 但他實際上完全只有做他該做的事, 用比別人更扎實的準備, 打出對所有人有優勢的對戰成績跟分數, 那麼席次當然屬於他, 如此而已抱怨完畢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.149.193 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AOE/M.1768780955.A.7B3.html
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01/19 08:12, 1月前 , 1F
順帶一提 Nacho 就是 2018 2019 跟我一起辦世界盃
01/19 08:12, 1F
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01/19 08:12, 1月前 , 2F
跟雙打時代的 River 11
01/19 08:12, 2F
推
01/19 08:12, 1月前 , 3F
Vinch沒有放棄自己 神也給了他最後的機會
01/19 08:12, 3F
推
01/19 08:19, 1月前 , 4F
Mbl的最後一場投降時間離結算不到1分，讓Vinch+10好扯
01/19 08:19, 4F
推
01/19 08:20, 1月前 , 5F
優文推
01/19 08:20, 5F
推
01/19 08:41, 1月前 , 6F
真的要罵也應該是罵賽制 雖然改得比上次好很多 但還是有問
01/19 08:41, 6F
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01/19 08:42, 1月前 , 7F
題 選手也就只是徹底利用這個賽制創造出她更好晉級的條件
01/19 08:42, 7F
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01/19 09:05, 1月前 , 8F
ACCM沒啥問題 他單純最理解這次的賽制 而且他還37連勝
01/19 09:05, 8F
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01/19 09:06, 1月前 , 9F
上一屆少年好像早早打到第一名 後面都不用打
01/19 09:06, 9F
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01/19 09:07, 1月前 , 10F
結果也是被別人嘴 整個問號
01/19 09:07, 10F
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01/19 09:10, 1月前 , 11F
MBL那個小黑有問他為什麼要排，他說是怕溪頭撞Vinch才
01/19 09:10, 11F
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01/19 09:10, 1月前 , 12F
排的樣子
01/19 09:10, 12F
推
01/19 10:00, 1月前 , 13F
推ACCM，真的好強
01/19 10:00, 13F
推
01/19 11:46, 1月前 , 14F
溪頭昨天最後在拼第12名，MBL怕他撞到Vinch，所以才
01/19 11:46, 14F
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01/19 11:46, 1月前 , 15F
下去排
01/19 11:46, 15F
感謝兩位補充
推
01/19 11:50, 1月前 , 16F
這就ACCM的準備風格啊 問題在官方不在他
01/19 11:50, 16F
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01/19 11:51, 1月前 , 17F
有家庭要養賺錢至上 用這招去英國被虐又怎樣
01/19 11:51, 17F
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01/19 11:52, 1月前 , 18F
反正錢到手就好
01/19 11:52, 18F
推
01/19 11:55, 1月前 , 19F
不過這麼長的準備時間 應該也夠他研發招來打了
01/19 11:55, 19F
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01/19 11:55, 1月前 , 20F
不像上屆比較近
01/19 11:55, 20F
推
01/19 12:16, 1月前 , 21F
ACCM一直都有照規則沒什麼問題 這是天梯也不是有BP的賽
01/19 12:16, 21F
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01/19 12:16, 1月前 , 22F
制 官方如果要對文明選擇或場數有規範的話那一開始的手
01/19 12:16, 22F
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01/19 12:16, 1月前 , 23F
冊就得要寫清楚才行
01/19 12:16, 23F
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01/19 12:26, 1月前 , 24F
MbL掩護隊友去排的 結果就有黑粉故意要燒
01/19 12:26, 24F
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01/19 12:27, 1月前 , 25F
結果小V跟溪頭都賺到 只有Yo跟哈特受傷
01/19 12:27, 25F
推
01/19 12:30, 1月前 , 26F
要不然規則明定一天要打幾場以上才能入榜就好了 比如一天
01/19 12:30, 26F
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01/19 12:31, 1月前 , 27F
要打10場才能顯示名次 14天就最少140場才能進榜
01/19 12:31, 27F
但場次規定好像沒有存在意義, 主辦方/選手/觀眾 沒有哪邊受益這個規則 只過濾掉50勝零敗的絕對強者, 唸一天書考100分, 不可以喔你唸兩天再來 Memb 整天帶頭嘲諷 ACCM 每天只打一場真的是煩死, 只打一場哪裡礙到你
推
01/19 13:49, 1月前 , 28F
YO的直播標題直接改成"休息一天，心態有點崩" 真不知道
01/19 13:49, 28F
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01/19 13:49, 1月前 , 29F
該說什麼 到底為啥最後一天突然開台咧
01/19 13:49, 29F
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01/19 14:01, 1月前 , 30F
而且MBL打Vinch那場好像是Vinch上帝的時候分數7000比3
01/19 14:01, 30F
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01/19 14:01, 1月前 , 31F
000還4000，要是MBL再打下去讓那場不算更容易被講閒話吧
01/19 14:01, 31F
推
01/19 14:27, 1月前 , 32F
01/19 14:27, 32F
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01/19 14:28, 1月前 , 33F
最後幾秒彈了上去
01/19 14:28, 33F
推
01/19 15:33, 1月前 , 34F
遊戲圈子已經夠小了還在那搞小圈圈…
01/19 15:33, 34F
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01/19 17:43, 1月前 , 35F
有誰也想到 2011 MLB https://youtu.be/01JGnoYkmB4
01/19 17:43, 35F
加賽資訊: 週三 23:00 BO5, Vinch vs Hearttt 會有地圖與文明 BP, 地圖庫與天梯相同 (週末的最終資格移除黃字三張) Vinch Hearttt Hengehold 0場 17場82% H選 Rampart (家凹下去) 5勝5敗 28場75% H選 Karsts (類阿拉伯) 2敗 16場75% 以上 H 優 V禁 Vulpine (中間有樹) 5勝2敗 65場72% 平起 平坐 第5 Crownwood (木高起來) 9勝1敗 42場71% 以下 V 優 V選 Acclivity (中線高地) 11勝2敗 38場68% V選 Thames (泰晤士河) 84場87%必ban 50場64% Stonefront(岩石峰線) 2勝 13場62% Dorothea Quarry 2勝 18場61% Glacis (護城坡) 4敗 1勝 H禁 Loch Ness (尼斯湖) 5勝3敗 0場 Dunesprings(裝甲) 2勝1敗 1勝3敗 比完之後會接著抽這八位選手的籤位 Yo 一定是籤表外的第一種子, 所以可以看會不會變成去撞 Viper 或加賽敗方 撞率一半*勝率一半, -100 大概等於四分之一的機票 這邊來猜比數, 正確的都發 100P
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01/20 20:04, 1月前 , 36F
Vinch 3:0 Hearttt
01/20 20:04, 36F
還有 42 則推文
還有 4 段內文
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01/26 11:21, 1月前 , 79F
輪軸開局耶，加上海圖碼頭便宜，一開始優勢就大到不
01/26 11:21, 79F
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01/26 11:21, 1月前 , 80F
行吧？
01/26 11:21, 80F
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01/26 11:25, 1月前 , 81F
維京兵種殘缺又沒火器 要不是遇到馬超爛的達羅毘圖
01/26 11:25, 81F
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01/26 11:26, 1月前 , 82F
真的不太好壓制成這樣
01/26 11:26, 82F
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01/26 11:27, 1月前 , 83F
讓海上成型
01/26 11:27, 83F
推
01/26 11:31, 1月前 , 84F
維京現在唯一能說嘴的就只剩輪軸跟手推車吧，新版的海
01/26 11:31, 84F
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01/26 11:31, 1月前 , 85F
戰上了之後海戰的優勢好像也沒了
01/26 11:31, 85F
推
01/26 11:33, 1月前 , 86F
維京給火船和勾船 海戰只會變怪物
01/26 11:33, 86F
→
01/26 11:34, 1月前 , 87F
以前封建註定被壓制 很難搶回海出大戰船的局面
01/26 11:34, 87F
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01/26 11:34, 1月前 , 88F
通通要改寫 單挑的話
01/26 11:34, 88F
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01/26 11:42, 1月前 , 89F
維京一直以來能說嘴的都只有輪軸和手推車啊，但...
01/26 11:42, 89F
→
01/26 11:42, 1月前 , 90F
就夠強了啊，封建開局讓它比正常開局更強不是？
01/26 11:42, 90F
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01/26 12:33, 1月前 , 91F
仔細想加成感覺不錯 我會直覺很普可能是因為新文明太多
01/26 12:33, 91F
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01/26 12:33, 1月前 , 92F
跟鬼一樣的加成or單位, 還有16強以後維京一局都沒上過
01/26 12:33, 92F
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01/26 13:23, 1月前 , 93F
原來如此，想想也是，維京開局經濟優勢還是要慢慢累
01/26 13:23, 93F
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01/26 13:23, 1月前 , 94F
積，但進攻國如馬扎爾，那個送攻擊（150食物）和肉
01/26 13:23, 94F
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01/26 13:23, 1月前 , 95F
馬便宜，卻是開局就有的，加上沒了黑暗時代的經濟落
01/26 13:23, 95F
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01/26 13:23, 1月前 , 96F
後，確實選兵力減免或科技減免的種族，會在開局更有
01/26 13:23, 96F
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01/26 13:23, 1月前 , 97F
優勢....
01/26 13:23, 97F
推
01/26 14:40, 1月前 , 98F
理解是一回事 操作又是一回事 上一屆YO有說過
01/26 14:40, 98F
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01/26 14:41, 1月前 , 99F
保加利亞的優勢 資格賽也選出來用過 但就還好
01/26 14:41, 99F
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01/26 14:41, 1月前 , 100F
結果正賽黑鴉殺哈特那場 證明YO的理解沒問題
01/26 14:41, 100F
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01/26 14:42, 1月前 , 101F
問題在要跟黑鴉有一樣的操作XD
01/26 14:42, 101F
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01/26 16:58, 1月前 , 102F
維京給那2個經濟科技+早期拇指還 就是偏時代壓制
01/26 16:58, 102F
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01/26 16:59, 1月前 , 103F
現在環境先不談其他更強文明,而是這種打法相對不是
01/26 16:59, 103F
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01/26 16:59, 1月前 , 104F
主流 又拔拇指環削弱時代壓制(弓兵體系) 弱就很合理
01/26 16:59, 104F
推
01/26 17:07, 1月前 , 105F
馬殘廢 僧沒475 弓沒拇指環 UU普通 沒進攻型建築
01/26 17:07, 105F
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01/26 17:07, 1月前 , 106F
BK也沒特異功能 就步兵血多點跟大戰船
01/26 17:07, 106F
推
01/26 17:10, 1月前 , 107F
還有船便宜 MBL靠經濟差擠出來的前置投石車有控好
01/26 17:10, 107F
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01/26 17:11, 1月前 , 108F
才壓制到無馬國 說真的經濟優勢還真難發揮
01/26 17:11, 108F
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01/26 17:53, 1月前 , 109F
而且客觀說 步兵血量多在現在文明數量來講 還真沒用..
01/26 17:53, 109F
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01/26 23:08, 1月前 , 110F
封建長劍兵好強喔 誰發明的該出來接受大家批評了吧
01/26 23:08, 110F
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01/27 01:17, 1月前 , 111F
Viper Seba G1 城堡時代就超多線在控
01/27 01:17, 111F
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01/27 02:48, 1月前 , 112F
G6 Viper 也太多極限操作, 前幾局控兵下風的說
01/27 02:48, 112F
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01/27 03:21, 1月前 , 113F
關鍵炸
01/27 03:21, 113F
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01/27 03:36, 1月前 , 114F
G7超扯 推
01/27 03:36, 114F
推
01/27 03:41, 1月前 , 115F
viper倒了QQ
01/27 03:41, 115F
推
01/27 04:24, 1月前 , 116F
原AM Nicov以外全進 原GL全倒
01/27 04:24, 116F
→
01/27 15:31, 1月前 , 117F
封建長劍兵那個感覺有點無解了，看來只能BAN掉
01/27 15:31, 117F
推
01/28 15:00, 1月前 , 118F
MBL有料 後半段火力全開全線進攻下反敗為勝
01/28 15:00, 118F
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