PTT遊戲區 / AOE (世紀帝國 - 世紀帝國2 - Age of Empires)

Re: [討論] 總結我對火炮和騎兵的一些看法

看板AOE (世紀帝國 - 世紀帝國2 - Age of Empires)作者chinese228 (偶也是羅利控)時間20年前 (2005/04/23 03:28)推噓13(13推 0噓 8→)

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※ 引述《RollingWave (昱行)》之銘言： : ※ 引述《chinese228 (偶也是羅利控)》之銘言： : : 其實以此遊戲設定的時代而言 : : 連弩兵的確是相當有特色兵種 : : 尤其是配合騎兵衝鋒 : : 常有相當不錯的效果 : : 至於宋朝的神臂弓..... : : 我的感覺是 : : 宋朝人是真的很會搞些怪玩意 : : 只是真實的效果卻......... : : 以宋朝來說應該神臂弩更具代表, 或是斬馬刀之類的大刀部隊相對來說時代的重要性 : : 斬馬刀這些東西我覺得反而更不實用 : : 這類武器的效果比較像是說書人吹出來的 : : 而不是真的那麼好用.... : 在下孤陋寡聞, 到沒聽過過連弩配騎兵...(還是你是指遊戲中?XD) 以"特色"來說或許還 : 夠, 但我只是決的連弩並不是中國軍隊中一個廣泛用到的兵器, 一般聽說都是攻城戰 : 打道城門內才會用上.... : 宋代的軍事強弱其實我覺得以成敗來看是不準的, 因為在天時地利上宋一開始就完全喪 : 失, 而這就算了, 還因為唐代滅亡的教訓而在人和上也自廢武功. 一個古代軍隊的實力 : 往往力幾乎是等同於帶兵人的實力, 君不見漢尼拔這一批烏合之眾卻把羅馬的的胡說八道 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這很難說吧漢尼拔能勝固然是因為御兵能力相當不錯可是假如羅馬部隊沒犯上太多陣勢上的失略誰贏誰輸還很難說況且如果是這樣的話那羅馬帝政中晚期許多對外大戰也都是頗具雄略的皇帝親自領兵可全軍覆沒的事卻屢屢發生...... 綜觀古今中外的戰史書籍還不都是勝利者留下來的筆跡凱薩固然頗負才略可龐培這平服小亞細亞征略西班牙諸省的大將就不會帶兵嗎?? 但今天去翻閱凱薩戰記卻發現兩雄交鋒凱薩不沒把對手毀滅也能殺個上千上萬可自己卻死傷不超過500人你覺得這種紀錄難道可信嗎?? 另外亞歷山大在高迦米拉會戰只有兵力4萬騎兵7000 可面對號稱百萬的波斯軍猛攻卻宣稱損失不超過100人且殲敵30萬俘虜60萬難道你不會懷疑波斯人是去打仗還是去玩"俘虜遊戲"嗎?? 史書看看知道是事實就好可不用太迷信主將能力畢竟戰爭這東西不是只有一種變數可以決定結局 : , 後稱是古世界最強的波斯帝國卻被亞歷山大一之人數不多的軍隊滅了... 可見宋代在為 : 了防武將把權而設下一堆限制對於軍隊實力的影響之深, 而當面臨災難而出現特例的放縱 : 時(如岳飛)真正的實力才能比較看的出來. 限制軍隊實力是一回事武器殺傷力又是另一回事我想這兩這根本不能畫上等號吧~~!! : 在斬馬刀之流的實用性來看, 當他們的雛型在魏晉南北朝後期那個被重騎兵稱霸的年代 : 出現後, 到了唐朝其實就漸漸變成步兵的主流武器了(陌刀)而同時重騎兵卻漸漸的消失 : ..一直到了中國面臨了馬匹來源斷絕的問題才又開始出現(因為馬太寶貴了) 以這種推論來 : 看, 這類武器的實用性應該是真的, 契丹與女真都不是完全的遊牧民族, 他們跟西夏都是 : 採用了重騎兵為主力的軍隊, 如果這類的兵器真的沒用,在加上宋代的軍事領導侷限, 很難 : 相信這個王朝能持續如此久..而且都是因為外交政側的急轉彎才會出事..面對橫掃歐亞的 : 蒙古人還能硬撐數十年. 宋代能稱那麼久是因為經濟力和外交夠強大因此除非你有必勝的把握否則沒事何必宰掉供養你奶水的肥羊遼國在耶律德光後戰力不比宋朝強到哪去面對宋太宗北伐也是趁敵軍深入國境後再切掉敵後補給線而不是靠硬碰硬決定勝負至於壇淵之盟遼軍面對一堆棄城逃跑的宋朝文官卻打到主帥戰死殺場你想遼國真有能力滅掉宋朝嗎?? 為了避免重踏太宗覆轍況且威嚇宋朝的效果已經達到如果你是遼國當家你想打場勝算有限的戰爭還是拿錢走人?? 至於女真一開始他們根本搞不清楚狀況糊裡糊塗拿下北方後還想南侵無奈力量不夠只好收兵回家之後還不是學遼國那套拿錢走人而不再向南侵略?? 談到蒙古他的目標根本不是宋朝所以早期對南部的攻略也只是試探性的打打即使是蒙哥汗攻打四川目的還不是想打通通往緬甸的道路對於偏安江南的宋朝當局有沒有四川根本不影響國家存亡 (東晉就是個例子該朝蜀地丟去3次總合時間也超過40年可依然存活過百年) 總 : 一般公認宋代應該是中國冷兵器時代的發展上巔峰, 而神臂與斬馬號稱是他們的兩大兵器, : 似乎不應該太低估古人的智慧. 沒人在低估古人的智慧可也沒必要誇大前人的才華如果沒有切確的關聯性我們沒必要去將兩者強畫上等號 -- 聲援劉英傑！抗議東森扭曲是非！抗議警方處置不公！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.240.75

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shinest

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joh

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