Re: [心得] 分享一下自改國戰擴充

看板sanguosha (三國殺)作者 ([卡關])時間6年前 (2018/05/02 16:36), 6年前編輯推噓2(200)
留言2則, 2人參與, 6年前最新討論串4/4 (看更多)
部分內容恕刪~ ※ 引述《shecon》之銘言: : 「攻擊範圍大於 1 後」目前沒有此時機的明確規範, 需留意. : 自己設定是跟朱治安國同時機 〖安國〗只在此技能發動之中的特定時間, 比較不會有疑義. 且它是在這個特定時間點檢定距離有關的條件, 而不是拿距離有關的條件來創造時機. 狀態類技能(有些會影響距離)是沒有發動時機的, 現在卻用距離反過來創造時機, 兩者理念相違. 硬是要訂的話, 舉幾個例子: 明確、改變勢力(〖吳六劍〗)、置入或失去武器改變攻擊範圍, 要在「何時」插入〖狂直〗的發動? 時機要不要等同於失去牌後、置入牌後等等, 有一堆情形需要規範. 雖然其實不難. 此外, 裝備【吳六劍】、陸抗〖圍堰〗可能會讓一堆人同時符合條件. : 呂蒙 : 〖通涉〗 : 中間應該要改分號? : 不太懂括號裡面的限制意義? : 同孫皓殘蝕,都是跟界張遼一樣,打敘述的時候腦子當機吧,有空再改 界張遼〖突襲〗和神呂蒙的〖涉獵〗發動時機不一樣: 〖裸衣〗 → 〖督糧〗的延時效果 → 〖殘蝕〗、〖涉獵〗 → 〖英姿〗、界〖突襲〗 等等 這四個次序不能自選. : 〖鳥翔〗 : 沒有提到蔣欽也要在此圍攻關係中. Buff? 省字? : 徐庶〖破陣〗、趙雲〖衝陣同. : 不用在此圍攻關係中,阿衝陣我明明就有打.. 〖衝陣〗沒有啊@@ 要寫明「此」圍攻關係. 你只寫圍攻角色, 可以是別組圍攻關係, 甚至不用管勢力. : 〖薦別〗 : 特殊案例: : 徐庶使用最後一張手牌【無中生有】, 發動〖薦別〗摸三張, : 更變為黃月英,可發動〖集智〗摸一張. : 其實在我做的時候有想到,不過我是想做不行,所以打了失去手牌後,而不是手牌時, : 實應該要打結算後,省字 判定有無受到【酒】的影響 → 實體牌置入處理區 → 使用牌時 失去手牌是因為置入處理區所產生的插入結算, 不管寫「後」或「時」, 只要是失去手牌相關都會比〖集智〗早. 改「結算後」的話...失去手牌不一定是因為使用事件. 什麼都不加註的話, 也只能看成失去事件的結算, 同樣是在〖集智〗之前. 這又讓我想到一個問題了: 若最後一張錦囊手牌被別人獲得, 可以發動技能嗎? 同類型的技能目前是都可以發動, 比如董白〖黠慧〗、君劉備〖章武〗. 看似 OL 專用, 不過君劉備可是還沒上線的國戰武將. : 〖約儉〗 : 看起來回合結束階段並沒有被跳過(是說真跳過也會很麻煩就是了). : 我結束階段跟回合結束是分開的,這個是回合結束不是結束階段,實際上都跳過了沒錯 不知道你怎麼自訂的, 總之後面執行效果所需的時機不能被跳過. : 〖熒惑〗 : 括號的重要!!! : 〖建武〗 : 看來你們的「變更」(正式用語非更變)有自訂流程? : 有括號嗎= =??還是說你是說打括號分段會比較好懂,我看了我沒打過更變阿 有兩種括號方法哦~ (棄置並獲得)或受到傷害 以及 棄置並(獲得或受到傷害) 是猜得出來你要前面那個啦, 但是凡事都猜就大亂了. : 流程跟官方的一樣啊,從牌堆頂開始翻,直到翻到同勢力武將,就做更換,然後這角色 : 完支付代價,看翻幾張非本國的就棄幾張牌阿 我看規則集是寫「隨機」, 你這套應該是「第一張」? : 〖狼侵〗 : 是其他角色還是該目標角色不能使用/打出? : 其他角色,明置是永久的,假如上輪殺a亮了桃,這輪殺b求桃 : ,a不能用亮的桃 在殺 a 的當下 a 就是該目標角色, 執行效果以後就不用考慮條件是否符合了. 其他角色也不能去使用 a 的手牌吧? 分號改成後續效果, 寫「其」比較省字. 另外, 技能有限定(此?)回合內, 所以這兩「輪」不是一圈的意思吧? 是說, 離開手牌區後, 明置的牌就會恢復狀態了? : 〖詰謁〗 : 置入哪裡? 手牌區? : 此【殺】有無計入次數? 不然可以無限 loop 了(冏 : 時機若明確為「需要使用/打出殺閃時」, 就沒毛病了(計入次數). : 沒寫置入哪,都是棄牌堆 : 時機就是需要使用/打出殺閃時呀,趙雲關羽鍾繇也沒寫這條,時機不一樣是這樣嗎, : 是覺得那算贅字 改成「若你武將牌上...牌, ...」的條件句比較不會誤會. 規則集是都有加, 鍾繇技能詳解也有. 轉化類技能都沒寫算是從以前沿襲下來的敘述了, 不過〖詰謁〗不是轉化類, 且它還是有(除了使用牌外的)消耗的. 是說這貨拿到 AK (機率不低)或配張飛比關羽強多了. : 〖洛神〗 : 此為標包版技能,注意與司馬懿雙將的IMBA. : 黑人問號??阿原本的跟司馬配就不印爸了嗎= =? 改摸牌階段嚴格來說是削弱,因為被 : 洛到無懈不能打,只有跟李典配是變強 IMBA 程度差多了~ 沒注意到改成摸牌階段, 不過重點是獲得“洛神”牌的時機. 國戰〖洛神〗和〖集智〗的修訂都是極其必要的, 不然都有刷光牌堆的實力. 比如司馬甄姬只要手上有黑牌, 而且沒有判定系干擾(張角其實也只能調整牌的品質), 就必定能刷光牌堆 + 棄牌堆裡所有的黑牌. 而且之後還能持續 loop 讓遊戲永遠停在此一階段. 你最後提的張角甄姬也很扯, 是刷光牌堆 + 棄牌堆裡所有的牌. : 〖撫異〗 : 替換是交換? : 同樣要注意有無太特殊的配合. : 確實應該打代替的,忘記有司馬張角這條可以參考 其實沒差啦, 我只是確認一下定義. 換武將牌跟換手牌是不一樣的, 概念是新的, 詞彙可以隨便訂. (〖鬼道〗還要打出, 規則集也沒有訂詞彙, 直接把過程全打出來.) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.214.3 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/sanguosha/M.1525250201.A.7C9.html

05/02 21:34, 6年前 , 1F
嗯…反正我就是攻擊範圍改變就能觸發,另外值得一提的是
05/02 21:34, 1F

05/02 21:34, 6年前 , 2F
圍匽本來就是為了讓56劍有所發揮而創造的
05/02 21:34, 2F
比如與〖梟姬〗、珠聯璧合摸牌等等時機的先後, 都要訂好. 〖梟姬〗是個順序可能會造成大幅落差的例子, 後〖狂直〗可以讓他看多一點的牌, 以決定要下什麼裝備才能利益最大化. (Eg. AK 上手, 別下武器可以多過牌) 〖圍堰〗願聞其詳~ 設計本意嗎? 在什麼情況下? 如果是〖狂直〗可以理解XD 附帶舉個例子: 裝備【吳六劍】, 對自己〖狂直〗棄【吳六劍】, 那後面隊友引發的〖狂直〗時機還在不在? 這點也要釐清. (這種問題要解決就是要成套解決, 三言兩語沒辦法的.)

05/02 21:35, 6年前 , 3F
涉獵我改了,摸牌眾時機改為任意
05/02 21:35, 3F
等成品吧~ 我比較有興趣的是看那個括號裡面的條件怎麼改XD

05/02 21:36, 6年前 , 4F
若你為圍攻角色,趙雲要成為圍攻角色怎麼無視你那堆條件
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05/02 21:36, 6年前 , 5F
我不懂
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八人依座次為: 趙雲(蜀)-吳-蜀-吳-蜀-吳-蜀- 則每個人都是圍攻角色, 也是被圍攻角色. 在這情況下, 〖衝陣〗發動後可以額外指定任意一位其他角色. 比如他可以指定 5 或 7 號位的隊友, 因為這些隊友是圍攻角色(圍攻 6 號). 而趙雲本身是被圍攻角色沒問題. 另外, 這些額外指定目標的, 要不要遵守距離合法性也要訂好.

05/02 21:37, 6年前 , 6F
變更我們也是隨機,你可以隨時切牌並洗牌,只是沒區別我
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05/02 21:37, 6年前 , 7F
覺得不用特意提
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跟 OL 的「隨機」不一樣. (參照界徐庶〖薦言〗的修訂.)

05/02 21:39, 6年前 , 8F
狼侵 其他也不能使用a的牌吧,國戰應該沒人能使用別人的牌
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05/02 21:39, 6年前 , 9F
吧?
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05/02 21:40, 6年前 , 10F
技能的回合內是夏侯淵的回合,技能中間是分號,後半段是
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05/02 21:40, 6年前 , 11F
狀態類技能
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分成兩個小技能的話, 最好不要用「此法」參照到另一個小技能. 可以參考〖屯田〗給這些牌一個命名. (〖撫蠻〗很類似你這技能, 不過你會看到〖撫蠻〗並沒有分成兩個小技能.) 我是想把它寫成一個技能. 在此同時, 可以把「其他角色→其」(理由就是你 21:39 的推文). 如果分成兩個小技能, 的確是用「其他角色」好~ 你的版本後半段會被〖斷腸〗.

05/02 21:40, 6年前 , 12F
離開手牌區當然復原,默認規則
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05/02 21:41, 6年前 , 13F
我的確忘記甄姬的問題,我也忘了做的時候是操哪個版本的
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05/02 21:41, 6年前 , 14F
敘述了,反正這個大家都懂
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05/02 23:02, 6年前 , 15F
回家看了一下 有一個沒提到,陳泰拿ak並不強,因為殺完要
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05/02 23:02, 6年前 , 16F
閃才能出殺
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哦哦@@ 我記錯了~ 以為是要【殺】要【閃】都行.

05/02 23:04, 6年前 , 17F
fb私寮吧,這樣聊好痛苦
05/02 23:04, 17F
----- 〖薦別〗 改「結算後」的話...失去手牌不一定是因為使用事件. 什麼都不加註的話, 也只能看成失去事件的結算, 同樣是在〖集智〗之前. 這又讓我想到一個問題了: 若最後一張錦囊手牌被別人獲得, 可以發動技能嗎? 同類型的技能目前是都可以發動, 比如董白〖黠慧〗、君劉備〖章武〗. 看似 OL 專用, 不過君劉備可是還沒上線的國戰武將. ※ 編輯: arthurduh1 (111.254.200.162), 05/03/2018 16:29:17

05/03 18:28, 6年前 , 18F
可以啊,定義不是一樣嗎
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05/03 18:29, 6年前 , 19F
舉鄧艾就可以啦
05/03 18:29, 19F
鄧艾不用判斷失去的牌是什麼種類啊~ 要判斷的面殺都需要裁判或自由心證, 所以跟你確認一下.

05/03 18:35, 6年前 , 20F
巴哈那邊我有回一些雙勢力的問題
05/03 18:35, 20F
君主之前沒仔細看: 君曹操 〖建安〗 如果是被獲得坐騎該如何? 〖奇正〗 沒限制牌的種類, 可當作裝備牌? -- 【黃巾天兵符】 〖異鼎〗 「出現」的定義. -- 【銅雀聚賢臺】 面殺的時候, 換座位類的技能好像不太受歡迎? 還是「交換座次」有特殊定義? -- 還有幾個問題: 君主(雖然目前的技能好像做不到)或法正被綁到其他勢力的話, 相關技能裡提到的勢力會顯得很突兀. 呂布〖狂悖〗裡寫的「另一個武將」就是指副將吧? 只寫另一個武將, 意思不太明確.

05/04 00:40, 6年前 , 21F
主要會打另一個武將是因為有設想過客將,算是給這計畫做
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05/04 00:40, 6年前 , 22F
準備
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05/04 00:42, 6年前 , 23F
出現就是第一次讓所有人都看到,包含展示明置場上棄牌堆,
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05/04 00:42, 6年前 , 24F
除外區(武將牌上旁)
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05/04 00:43, 6年前 , 25F
交換座次麻煩,但是兩個人當回合對換還好,其實不用動,
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05/04 00:43, 6年前 , 26F
請對方以曹操目前位置做思考就好,當然是我個人覺得不難
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05/04 00:43, 6年前 , 27F
啦,實際上君曹一場都沒玩過
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05/04 00:45, 6年前 , 28F
這也是我思考過,覺得唯一適合出現在面殺的換位置種類,一
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05/04 00:45, 6年前 , 29F
回合且非多數人
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05/04 00:47, 6年前 , 30F
建安被獲得可以觸發,奇正比照通用規則
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05/04 00:49, 6年前 , 31F
其實不能比照xd因為錦囊都行,總之裝備不行
05/04 00:49, 31F

05/04 02:11, 6年前 , 32F
那建安比照君劉備訂成失去牌之前❷(沒人在意的2)
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05/04 02:11, 6年前 , 33F
會好些. 然後是不限於裝備區的坐騎牌?
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05/04 02:13, 6年前 , 34F
如果手牌區的也算, 那拚點、使用事件那些也行
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05/04 02:13, 6年前 , 35F
君曹操使用了一張凌霄, 發動技能把它置於...
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05/04 14:01, 6年前 , 36F
是手牌也能發動,那這邊要特別說明的是,我線下結算有些不
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05/04 14:01, 6年前 , 37F
不參ol,使用裝備不進處理區、其次就是ak五榖咆嘯等敘述沒
05/04 14:01, 37F

05/04 14:02, 6年前 , 38F
改,所以武器之王仍然存在,其實應該還有不過目前我忘了
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05/04 14:02, 6年前 , 39F
我個人會覺得鄧艾回合外被康愾屯兩田真的很奇筢
05/04 14:02, 39F
有些案例會「看起來」奇葩, 一部分是因為技能設計摻進越來越多新概念, 越來越難掌控. 不過〖慷慨〗+〖屯田〗是滿正常的. 當初是因為鍾繇〖佐定〗才導正使用裝備牌的觀念, 所以用他就能說明. 角色 A 使用裝備牌時, 想不進處理區的話, 這邊提出幾個方案: (主要是要考慮「指定/成為目標」那一堆時機裡, 此裝備牌在哪裡?) 1. 創造另一個處理區, 這個處理區裡的牌 a. 是屬於 A 的, 這樣才不能發動〖屯田〗. b. 但不是 A 的手牌, 不然直接採用方案 2. 2. 牌還是留在手牌區. 3. 我不要「指定/成為目標」那堆時機啦~ JOJO! 奇葩點: 1. 這個處理區 ver. 2 完全只是為了裝備特設的. 而且每個角色都有一個. 2. 陸遜使用最後一張黑桃手牌裝備, 鍾繇〖佐定〗, 陸遜不能發動〖連營〗了QQ 但是陸遜使用最後一張黑桃手牌【酒】, 陸遜先發動〖連營〗, 鍾繇後續還能〖佐定〗. 3. 鍾繇不能〖佐定〗裝備了QQ -- 方案 1. 可以〖建安〗幫別人上馬. 其他兩個不行. 另外注意如果不參照君劉備的時機, 那幫別人上馬之前, 自己的裝備會先被頂掉. -- 〖諸葛連弩〗、〖咆哮〗我記得沒有改過, 改的是〖天義〗那些「額外使用」的記數概念. 武器之王指的是太史慈吧? ※ 編輯: arthurduh1 (111.254.219.107), 05/04/2018 23:12:38

05/05 16:05, 6年前 , 40F
那就是改過啦,一起改的
05/05 16:05, 40F

05/06 04:08, 6年前 , 41F
05/06 04:08, 41F
文章代碼(AID): #1QwNYPV9 (sanguosha)
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