[閒聊] 內奸

看板sanguosha (三國殺)作者 (阿凱)時間8年前 (2016/03/12 01:31), 8年前編輯推噓17(17033)
留言50則, 12人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
大家好。 小弟熱愛玩三國殺,而且玩得有些時日了。 小弟想就內奸這個主題來聊聊。 內奸,對於新手來說經常是個夢魘。 看身分牌發現藍藍的,心裡就涼了一截, 甚至許多線上版的新手就因此中離。 其實玩到內奸是有許多好處的: 一來打法相對其他身分是相當多元自由的, 二來你沒有實質上的隊友,所以基本上沒有什麼勝敗壓力。 三來好玩,靈活的跳忠跳反,上輪暫時是隊友的人下輪你可以酒殺他,非常爽快。 雖然大家都明白內奸的輸贏很靠運氣, 但是一如小弟的人生哲學: 不要去想你沒辦法控制的事情, 當你做完所有你可以做的事,我們再來談運氣。 因此想分享一些我對於內奸這個身分的淺見,雖然這淺見好像有點長。 -- 首先是基本觀念。 除非戰況特殊,或著你已經深思熟慮, 否則死忠內永遠是你最後的選擇。 什麼叫死忠內?從遊戲開始到翻開身分牌,都裝的像個忠臣,就叫死忠內。 這樣的打法勝率非常低,讓我們試想這個情況: 場上剩下主、忠、內三人,主公無法辨別誰忠誰內。 一個會玩的主公,此時會開始壓兩邊的血,以求最大程度降低自己的風險。 在這樣的情況下,縱使運氣好忠臣先死,你還剩下多少資源可以跟主公耗? 或著退個一萬步,主公按兵不動,你用了許多資源打死忠臣, 面對狀態良好血量上限+1的主公,能拿下的機會也不多。 會有想當死忠內的玩法,大部分都是怕自己暴露身分後即刻死亡。 但是,有一個觀念相當重要,內奸不用怕自己暴露身分。 作為主忠,首要目標是剿除反賊; 作為反賊,首要目標是拿下主公。 誰先拿資源去動內奸,就是少了去動首要目標的機會。 因此除非你角色嘲諷,否則盡管跳來跳去吧, 大家都會念在你是半個隊友而不去動你的,當然仇內例外。 -- 為了贏得內奸的勝利,可以怎麼做呢? 先從選角開始聊起吧,我個人認為控場力生存力是相當重要的。 優秀的內奸角色缺一不可。 比如魯肅,抽四換牌我超強,誰能跟我比控場! 但是三血零防禦,光大象踩一踩就去一半了,更別說換牌超吸嘲諷。 或者夏侯惇,剛烈在手,哪個鼠輩敢動我! 但是真的沒人動你時,你只是個白板,控場什麼的聽天由命罷。 是說我們當然無法要求把把都能抽到符合這兩點的角色,但至少不要忘記有這兩個考量。 除此之外,避免角色嘲諷也是很重要的一件事。 比如貂蟬這個角色吧,離間絕對是一流的控場技,閉月也能提高防禦力, 乍看之下是相當優秀的內奸人選,不過離間實在是太強太嘲諷, 導致常有主忠反為免後顧之憂先把妳請出去的情形發生。 不是不能選,但是要兼顧控場與躲嘲諷有相當的難度。 或著張春華,絕情傷逝攻守俱佳,但偏偏出在主子曹丕場,不打妳才棒槌。 像這樣超強戰力,卻也絕頂嘲諷的角色不勝枚舉。 至於什麼到底哪個角色比較好?其實沒有絕對的定論。 符合條件的角色其實不少,選個你打起來順手的角色就好。 畢竟,接下來要聊的打法比較重要一點。 -- 作為內奸,能夠留到最後跟主公單挑是你的唯一目標。 那我們開始逆著往回推吧,在單挑之前,哪個身分留下來是最好的? 當然是反賊,如果你是明內,留忠臣只會跟著主公一起扁你。 那更之前呢?就要看局勢而定了。 為了往理想局勢邁進,你可以想像站在天秤的正中央,一邊是主忠一邊是反賊。 你的工作就是全力持平這個天秤,風往哪吹你就盡量往另一邊倒。 持平這個大方向可以說是從頭貫徹到尾。 如果控場控的好、嘲諷沒有過高、狀態維持的不錯,局勢得以順利接近末盤時, 表示主內單挑近了,這時有個很重要的觀念就浮上水面: 沒有內奸在跟主公滿狀態開打的。 好不容易控到單挑,卻被狀態良好的主公打下去豈不嘔血? 掌握時機適度削弱主公是贏得單挑的不二法門。 主內反局或著主忠內反局都是不錯的時機。 因此,不少人都以單挑能力作為內奸選角的唯一準則,其實未必是好的。 只要主公壓得好,單挑能力稍弱的內奸勝算也是很大的。 -- 基本的觀念要聊的大概是這些,其實越打越覺得有很多東西可以聊。 不過有點太長了,先組織一下思維看之後有沒有機會跟大家討論吧。 歡迎新手朋友提問,也歡迎老手朋友指教,希望大家都能快樂打三國殺。 -- ps.曾經在中國的論壇看過一句話:內奸可以把所有人當朋友,但忠臣不是。 玩多了之後對這句話有種奇妙的體會,大家可以細細品嘗。 -- 「秉忠貞之志,守謙退之節。」 ─荀彧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.217.37 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/sanguosha/M.1457717507.A.7A2.html ※ 編輯: kay790708 (114.44.217.37), 03/12/2016 02:10:14

03/12 02:04, , 1F
內奸好玩。推心得
03/12 02:04, 1F

03/12 02:05, , 2F
內奸比較沒勝負壓力 贏了撿到 輸了日常XD
03/12 02:05, 2F

03/12 02:07, , 3F
內奸跳清身分很重要 你都跳清了還來惹你 那只能對
03/12 02:07, 3F

03/12 02:07, , 4F
不起了
03/12 02:07, 4F

03/12 02:17, , 5F
個人覺得三國殺最爽的時候有兩個:
03/12 02:17, 5F

03/12 02:18, , 6F
1.與隊友組織戰術取得華麗的勝利 2.內奸贏得勝利XD
03/12 02:18, 6F

03/12 16:54, , 7F
玩咖的水準很重要 路人局都清楚跳內了 還一堆人打你
03/12 16:54, 7F

03/12 16:55, , 8F
群內局的話 即便是高嘲諷的貂蟬 大家也不會招惹你
03/12 16:55, 8F

03/12 20:48, , 9F
我的內好像只剩這個有紀錄 http://goo.gl/VsfHEk
03/12 20:48, 9F
嗯...同樓下crazy大的想法,作為沒控場的角色,留A在手上是很重要的!

03/12 20:48, , 10F
這個SP香香還是和原板一樣技能那個
03/12 20:48, 10F

03/12 20:49, , 11F
一開始就先打兩個看起來像忠的兩張 界蓋
03/12 20:49, 11F

03/12 20:49, , 12F
想說先壓點忠 結果後來反一輪失誤死了三個 就直接跳內
03/12 20:49, 12F

03/12 20:49, , 13F
還好袁術沒繼續托管XD
03/12 20:49, 13F

03/13 02:00, , 14F
內就是看當下心情如何再決定怎麼玩的
03/13 02:00, 14F

03/13 10:59, , 15F
看了W大的影片 一般建議局勢未明內最好把A蓄著
03/13 10:59, 15F

03/13 10:59, , 16F
尤其如果你是個裸摸白 殘局關鍵的一個A是非常重要的
03/13 10:59, 16F

03/13 11:38, , 17F
因為其實那時候本來我是想先弄掉兩張忠
03/13 11:38, 17F

03/13 11:38, , 18F
如果變成主忠內 是兩張忠留下來可能不好打
03/13 11:38, 18F

03/13 11:38, , 19F
雖然最後也是變成這樣就是了XD
03/13 11:38, 19F

03/13 11:42, , 20F
說到A的話 還有這局因為有人亂來 當內第一輪就贏了XD
03/13 11:42, 20F

03/13 11:42, , 21F
03/13 11:42, 21F

03/15 15:40, , 22F
推啊~~觀念至上
03/15 15:40, 22F

03/15 17:31, , 23F
看到一半先吐槽......貂蟬沒有控場吧 頂多算殺力強
03/15 17:31, 23F
殺傷力強加上把把發動加上可以鎖定對象搞,這樣算強力控場了吧...?

03/15 17:33, , 24F
但"寧留二反不留一忠"基本上是對的
03/15 17:33, 24F

03/15 17:37, , 25F
內奸首要求主不早夭、二求不嘲諷 其實選將就決定80%了
03/15 17:37, 25F

03/15 17:38, , 26F
如果你很有錢已經買了鐘會鄧艾之流 人家碰都不想碰
03/15 17:38, 26F

03/15 17:38, , 27F
拿來打內奸自然沒什麼好說 如果框框裡只有標風神將
03/15 17:38, 27F

03/15 17:39, , 28F
真的就只能祈禱你亂世求生的時候不要遇到太強的反賊
03/15 17:39, 28F

03/15 17:40, , 29F
除非你的忠臣跟主公輸出強大,不然偏安一隅獨善其身的
03/15 17:40, 29F

03/15 17:41, , 30F
選法,其實會讓主忠方輸在對拚
03/15 17:41, 30F

03/15 17:43, , 31F
而且有時候內難贏是因為主忠都選了坑內將
03/15 17:43, 31F

03/15 17:45, , 32F
這種時候反賊無可奈何的火力,就有可能集中到內身上
03/15 17:45, 32F

03/15 17:47, , 33F
這都是選將的影響,而且有時候不是自己能決定的 是運氣
03/15 17:47, 33F
我同意選將基本上就決定大致的勝負了, 如同文章開頭就說了,內奸要贏非常吃運氣XD 畢竟你的對手基本上不會是七個笨蛋,所以我們只能夠把自己能做的事做好做滿~

03/15 20:49, , 34F
貂蟬的離間是能控場的 但是易招仇恨
03/15 20:49, 34F

03/15 20:53, , 35F
貂蟬絕對是能控場的 更準確地說應該是控血XDDD
03/15 20:53, 35F

03/16 19:32, , 36F
內最頭痛應該是主是單挑王吧 孫權孫堅曹操華陀張角司
03/16 19:32, 36F

03/16 19:32, , 37F
馬懿 單挑都超難對付 就算貂蟬讓主殺忠 沒立刻速推主
03/16 19:32, 37F

03/16 19:32, , 38F
勝率只會隨時間降低
03/16 19:32, 38F
所以在單挑之前壓低這些人的狀態是很重要的! ...說是這麼說,做起來沒那麼簡單,那就只能盡力囉XD

03/16 19:43, , 39F
上面這些應該很多都撐不到單挑就死了
03/16 19:43, 39F

03/16 20:42, , 40F
樓樓上列的這些只有孫權華陀難打
03/16 20:42, 40F

03/16 20:43, , 41F
其他單挑貂蟬機會都不大
03/16 20:43, 41F

03/17 22:55, , 42F
留A我覺得也要看情況 畢竟多留一張A 你就少一張防禦牌
03/17 22:55, 42F

03/17 22:56, , 43F
尤其如果又是沒有回合外防禦技的 可能A不出去就先死了
03/17 22:56, 43F
※ 編輯: kay790708 (1.160.162.197), 03/17/2016 22:57:53

03/20 00:04, , 44F
有時候要挑撥反賊讓他們自相殘殺 前提是主公要非常耐操
03/20 00:04, 44F

03/20 00:06, , 45F
遇到鐘會主、以前八牌王異主、現在的曹叡
03/20 00:06, 45F

03/20 00:07, , 46F
反正主公基本上死不了 裝反會是一個不錯的選擇
03/20 00:07, 46F

03/27 21:40, , 47F
貂蟬說白了其實寫終究還是太薄
03/27 21:40, 47F

03/27 21:41, , 48F
而且女角一多根本變成廢人
03/27 21:41, 48F

03/31 01:14, , 49F
內奸就是均勢啊~
03/31 01:14, 49F

12/31 14:08, , 50F
話說我內奸都固定選李典 ㄏ勝
12/31 14:08, 50F
文章代碼(AID): #1Mum43UY (sanguosha)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1Mum43UY (sanguosha)