Re: [心得] 賽局對抗與托管神技

看板sanguosha (三國殺)作者itisonlyform (風行者)時間10年前 (2014/09/05 14:58)推噓1(1推 0噓 1→)

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※ 引述《PsMonkey (痞子軍團團長)》之銘言： : 我在版上（的推文）有看過、自己也有遇到過 : 內奸開場直接託管（說不定還選個于禁這樣），也沒人想去動他 : 末盤主公反賊正慘烈的時候，突然現身收光全場 : 按照你 & 這影片的邏輯 : 我也可以扯出一篇 : 「這內奸操作真神，破釜沈舟斷自己後路讓（所有）人沒有選擇的作法」內奸託管本來就有其一定的勝率，醬油內託管和行動其實是差不多的內奸的勝率一大部分取決於忠臣選將給不給力，反賊和主忠是否均勢，遊戲環境問題如果要提出這個理論，應該要比較的是"託管"的勝率是否會高於"行動" 才能夠證明託管是比行動更優的策略 : 這是一種事後諸葛 : 我要說影片中的左慈覺得此局無望，主公看樣子救不活 : 乾脆託管求個清淨，還可以順便擼個 FB 搖個 app 找個砲友 : 這樣解釋，有何不可？ : 這還是 follow 你「輸得更快和輸是沒有差異的」的思維 : 去揣摩這左慈的想法 : 講到這個... : 我上一篇文章的推文也問了 : 這裡重新問一次，敢問閣下是否抽到內奸就直接認輸呢？ : （反正內奸勝率肯定比主忠還低）首先要弄清楚要探討人生，還是單純探討這個遊戲我是用很認真玩這個遊戲，追求遊戲所給予的獲勝目標這個方向來討論的，人生太難了如果你覺得玩FB比玩這個遊戲有意義，那可能我們討論的方向就無法比較了直接認輸的勝率是0%，抽到內奸的勝率鐵定大於0%，簡單可以比較，所以為什麼要認輸??? (我不明白為什麼內奸要跟主忠比勝率?兩者初始立場就不同) 我上篇舉的例子是這樣假設司馬是忠臣，盲錯勝率10%→5% 假設司馬是反賊，盲對勝率20%→30% 這樣的賭注你願不願意賭? 當然每個人的風險態度不同，決定可能不同但是單純就數字來說，假設司馬忠反機率各50%，你每次都賭的收益還是正的司馬忠勝率本來就很低，也就不在意一點小小損失司馬反主公打出起手先行動壓制的優勢，提高的勝率是很有幫助的舉個更極端的例子：你賺到20元贏得遊戲，否則不論剩多少錢都是都是輸掉你手頭上有10元，你可以賭一把，讓這10元翻倍或全部輸掉，你賭不賭? 如果可以選擇將輸掉遊戲，換成輸更快或者贏，為什麼不賭呢? 如果要探討輸更快和輸得到的樂趣是不同的，那這和遊戲本身沒關係，我想也無法討論 : 這其實一點都不有趣 : 這道歉擺明了就是虛假的道歉 : 要說佩服的話，我很佩服這位「幻影」先生如此開誠布公地坦承他的虛假 : 要說我的內心話，真的是那句 : 「不過就是個遊戲，有需要這樣？」 : 如果換作我這個低端玩家，無論左慈剛剛有沒有託管 : 在那個當下，我也會傾向去打內奸一刀 : 理由也差不多，內奸死了三打二，我不虧 : 或著更往前推一點，內奸在死了兩個反賊之後還沒有明顯偏反賊的動作 : 還不就是因為 : * 無法有動作 XD : * 主公一副快死的樣子 : 左慈都內奸的這麼明顯了、連口頭承認都說了（自報身份好高端阿） : 到底有哪個正常等級的主公，會在中後盤把內奸當隊友？ : 幻影先生打左慈那一刀，到底高端低端我不敢造次判斷 : 我只知道很合理 : 但是道了那句歉，瞬間也不用管什麼高端低端了 : 毫無反應，就是個司馬昭 : 當然覺得司馬昭很有趣、想要當個司馬昭、或是覺得這樣道歉很有趣 : 那也是個人自由，只能求你千萬別去做食品業賣沙拉油之類的 : 我這人才淺德薄，不敢期望當個司馬懿 : 只求不當個司馬昭，尤其在這種贏了也沒實利的小遊戲同樣的這裡不探討人生，我作為一位玩家去達成遊戲目的的面向來簡單探討幻影心的行為我只是笑了笑，並沒有想深入探討，單就作為職業玩家，這個行為是完全沒有道歉必要的如果你是主公有一個行動選擇，你可以提高你的勝率從5%→10%，但是你會讓內奸的勝率從50%→80%，你會不會做這個行動? 我相信大多數的人會覺得不公平，為什麼他賺得多我賺得少，而不願意做但是這個行動我是會做的，因為就遊戲目的面，我只關心我的陣營的勝率另外兩個陣營的勝率分配如何，和我的遊戲目標沒有任何關係比賽當中可能比較容易出現"仇內"的行為，寧可自己輸讓反賊贏也不讓內奸贏那是因為比賽的制度下內奸的積分太高一場內奸的勝利，可能就會影響到自己很難晉級，相較於反賊勝利來說因此看的是比賽積分整體來制定的策略如果是單場比賽，只有輸跟贏兩個結果，思考方向就不一樣了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.118.154.88 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/sanguosha/M.1409900334.A.53E.html