Re: [影片]曹丕放逐請永遠翻敵人(整理完了附youtube)

看板sanguosha (三國殺)作者 (風行者)時間11年前 (2013/06/22 12:30), 編輯推噓6(6021)
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http://www.youku.com/playlist_show/id_18827678.html 最近在看的曹丕主專輯視頻,台主是4區豫艿,對曹丕&孫策主有即深入的研究 台主定義孫策主就是一個翻盤局,孫策一定要求覺醒,台主給出了: 二位殺主跳忠、紅殺主明忠、決鬥主明忠、酒殺主超級大忠臣 反賊怎麼辦?二位棄殺跳明反!(拆主順主跳反賊) 台主二位殺主跳忠的理論出來後,大大提升孫策主的勝率 不過台主也說了,在反賊棄殺跳明反的理論出來後,孫策主的勝率掉到一成 再來就是要提到台主對曹丕主的理解: 台主提出「曹丕三牌翻對面」的想法,他強調這是個「新打法」 原本曹丕三牌翻自己的理論下,台主任為 這是在拚「主忠方的桃子,反賊方的輸出」,基本上反賊就是打主公, 不考率主公可以第二次翻回來忠臣的問題 但在這個打法下,發現曹丕主的勝率不高,因此台主提出了他的打法 這系列的視頻命名為「攻城拔寨」,台主轉曹丕主的被動為主動 無論幾牌都是翻反賊,轉忠臣方為主動,反賊方為被動 拚的是「反賊方的桃子,主忠方的火力輸出」 發揮曹丕主的特性,「放權忠內」,並且不畏懼給反賊補牌,「就當自己已經死了」 在台主的理論下選將,反賊被翻面可能都沒行動就死了,給的牌都用行殤收回來爆發 這個打法在台主的群內測試,大大提升原本曹丕主的勝率,證實是正確的打法 總共7個多小時的視頻,我還沒有看完,一邊看一邊整理內容給沒空看的版友 原本打算看完再整理PO版的,不過竟然有人提了,就先PO出來吧 台主的想法和這篇原PO的看法有一部份是不同,以下慢慢來講吧 (順道一提,大神幻影心偏向為較穩定發揮的孫權、二張、荀彧、劉備等主公的解說) --------------------------------------------------------------------- youtube第一部http://www.youtube.com/watch?v=H3Mlp2g7glw
攻城拔寨一:基礎概念 核心:曹丕三牌翻反賊 條件: 1.8個人武將全開 2.忠臣選將比須個人能力高 3.主公必須有盲翻能力 否則此打法無效!(無法提升勝率) 戰術核心: 反賊被翻到死都無法動(被翻的人就是主公下令的集火點),打死反賊收3牌+行殤 抑制反賊選純回合內高輸出武將,因此貂蟬&魯肅是"明忠"(反賊不應該選,無法發揮)! -------------------------------------------------------------------------- youtube第二部http://www.youtube.com/watch?v=dOReRozgYN8
youtube第三部http://www.youtube.com/watch?v=RyDPIg1SHI0
youtube第四部http://www.youtube.com/watch?v=7ZUPJXVxPvU
攻城拔寨二~四:忠臣選將 選將概念: 1.絕不考慮嘲諷匹配 2.高輸出武將為首選 3.高輸出以外發揮不穩定,看運氣 忠臣禁選(在台主的體系下): 曹仁(主公沒空翻你) 張遼、凌統(需要輸出,而不是靠控制拉牌差,牌差一點都不重要!) 黃蓋(苦到死牌給主的打法台主不贊同,不符合體系) 華陀、蔡文姬、劉備、司馬懿、郭嘉、徐庶、張春華(回合內沒有輸出能力) 選將排位(由上到下為優先排序): 1.回合內高輸出: 荀彧(驅虎雙殺+和大多數強勢忠臣有配合,可補牌) 太史慈、貂蟬、陳宮、小關張、典韋(回合內多點輸出) 孫權、袁術(高過牌) 袁術(打全場+幫助曹丕放逐反賊) 曹植(翻面酒殺高輸出?) 雙頭(台主說有爭議,因為最主要是出殺輸出,決鬥會有拚不過的問題) (按:台主認為諸葛亮是明反,因為當忠臣沒用,我比較不贊同, 我覺得諸葛應該有當第一、二階忠臣的能力,不過只是腦殺的想法) (按:之後的影片台主有補充夏侯淵和周瑜也是可以選的,但是台主不喜歡玩>"<) 2.單體目標輸出能力強(可集火被翻面的人):SP趙雲、神呂蒙、高順、張飛 (按:個人覺得張飛殺還是不太夠的,還有距離問題,並不適合...) 3.回合內強控場(依賴另一個忠臣打輸出): 張郃(控制裝備,讓其他人可以集火) 魯肅(可以把曹丕換的牌換回來) 4.其他因素: 龐統(依賴另一個忠臣打輸出) 臥龍諸葛(主計能為火計,不留牌當看破用) 祝融(一般主忠的南蠻配合) 徐盛(有距離問題) 5.嘲諷匹配+主公技配合:甄姬、鄧艾 (台主之後有補充王異或許可以,不過存活率太低) 明忠:貂蟬、香香、周瑜、魯肅(三血純回合內強勢武將), 因為很怕翻,反賊必定不選,因此為明忠! (實戰中容易被前位的反賊盲狙,簡單說是個賽局博弈上的問題) 賈許忠的問題: 台主有解釋,賈許雖然可以當曹丕的忠臣,但是主公一定會盲翻,因為會害怕完殺 二張忠的問題: 要等到賈許行殤後棄大量武器配合的時機太晚了,二張自己可能都死了 曹丕主大多數的忠臣無法配合二張(忠臣要輸出不會扔牌) 姜維忠的問題: 挑釁的棄牌並不是曹丕主所需要的,比較來一樣是摸兩牌的白板 二號位殺主不一定是反,台主建議翻後面像反賊的人 (按:三國殺的兩大定位忠內→曹操、祝融,三大定位反賊→賈許、曹丕、蔡文姬) --------------------------------------------------------------------- youtube第六部http://www.youtube.com/watch?v=cv5okHXSILA
攻城拔寨五~六:反賊選將 明反:(不一定是說做忠臣不行,但是主公會盲翻你,因此忠臣禁選) 吳國太(破壞曹丕主的節奏) 大喬(限制其餘可能忠臣的輸出回合) 賈許(曹丕怕自己被完殺) 張遼(做忠臣沒用,做反賊有發揮) 反賊禁選/慎選:純回合內強勢武將,容易成為反賊團隊的突破口 貂蟬、諸葛亮、黃月英、孫尚香、周瑜、魯肅 曹丕主翻面思路: 1.三牌翻是賺的:(回合內武將)→基本上全部變成曹仁 貂蟬、劉禪、袁術、張遼、張郃、荀彧、孫權、魯肅 (按:孫權台主說五牌都值得翻,我是覺得誇張了點啦= =) 2.三牌翻是虧的:(回合外武將) 董卓、張角、華陀、蔡文姬、臥龍諸葛、司馬懿、郭嘉、小喬、吳國太、鄧艾 3.看情況(需要蓄爆的武將,看能不能打死或是防止爆發,打不死會有問題) 雙頭、張飛、太史慈、高順、劉備、龐統、甘寧、孫堅、孫策、陳宮、凌統、徐庶 4.一牌翻任何人都是賺的 反賊選將: 基礎概念: 1.回合外,手牌型武將(臥龍諸葛、張角、司馬懿) 2.防速推(吳國太、陳宮、大喬) 3.回合內外都有技能(二張、荀彧) 4.四血純回合內強勢武將(袁術、張郃)→台主沒有很推薦 反賊推主或推忠,看陣容而定 選將舉例: 1.三牌被翻可以續爆:雙頭、張飛、太史慈、高順 2.不怕被翻:華陀、董卓、張角、蔡文姬、SP趙雲、臥龍諸葛、司馬懿、郭嘉 甄姬、鄧艾、孫策、小喬、曹植、法正 3.四血武將、回合內強勢:姜維、袁術、張遼、張郃、荀彧(特例,回合外有作用) 最優推薦: 吳國太:72.5%的牌都可以補益/桃/酒/閃, 在曹丕局極為強大(放逐會給牌,吳國太讓很多牌變防禦牌,無法集火死人) 陳宮:智遲技能防速推 大喬:可以防速推,翻回來後樂不思蜀有極大的作用(忠臣大多為回合內強勢角色) 臥龍諸葛 鄧艾 SP趙雲 華陀 (台主後面的視頻有重聲,吳國太、陳宮、大喬是看到馬上選的,其他就還好) ---------------------------------------------------------------------- youtube終結章上http://www.youtube.com/watch?v=HPCBCMSSkEE
youtube終結章下http://www.youtube.com/watch?v=YbHqaLc2jS8
攻城拔寨七:內奸選將 1.不選明反(最主要是說賈許),因為會被盲翻 2.曹丕主和孫策主一樣坑內,幾乎贏不了,幫主幫反隨意,建議給雙方都一點機會 (張春華主是最坑內的) 3.建議韜光養晦先觀望,觀察局勢 一些曹丕連弩翻盤的錄像 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.206.6 ※ 編輯: itisonlyform 來自: 140.114.206.6 (06/22 13:34)

06/22 14:42, , 1F
這個思路的關鍵就是選將及集火能力,萬一反將運氣好
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06/22 14:43, , 2F
就換邊爆發了
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我認為這種打法要認識的或高端場才能發揮...
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曹丕主的場,當反賊如果將不夠好,我也會考慮選張角
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曹丕放逐是以受傷的 "次數" 算,張角雷擊一次兩血效果不錯
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就算被曹丕放逐也是多加了一到兩張手牌,回合外防禦力稍增
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要是被放逐摸到閃,忠臣敢來集火還可以再雷一次
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太過高端的玩法參考即可 因為需要的程度太高了 也不是打3v3
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可以大約知道隊友狀況與程度 這打法需要的前題似乎太多了
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我很感嘆這樣的想法,我相信玩三國殺的朋友都是聰明的 大陸那邊來的視頻和理論都是可以思考理解的,有好東西我們怎麼會不願意學習呢? 如果是朋友間娛樂隨意玩玩就算了,會看三國殺版的板友都是有一定實力的 如果不願意學習高端的打法,只想著反正我同桌的也不一定會這些東西,如何進步 未來台灣可能也會派選手去大陸參加比賽, 我相信大家也不會希望成為比賽時團隊的短版,在同桌選手都有思路下無法配合隊友 以上共勉之! 又整理的一些,還有六七集的錄像整理,晚點再整理上 ※ 編輯: itisonlyform 來自: 140.114.206.6 (06/22 18:42)

06/22 20:45, , 10F
真的再認同不過了!
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這板就是一堆素質一般的玩家自以為是
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06/22 20:47, , 12F
我上面的盲狙文一直問我鎖誰...根本是脫離主題的八卦
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06/22 20:48, , 13F
程度太差讓人起賭爛完全不想回
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安安樓上,看到盲狙果然又來高潮了XDDDD
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06/22 21:22, , 15F
盲狙教徒不意外
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06/22 21:25, , 16F
他 到底綁了誰...
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06/22 21:32, , 17F
影片重點都是討論曹丕怎麼去翻人,有提到盲狙?根本有病lol
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※ 編輯: itisonlyform 來自: 140.114.206.6 (06/22 22:58)

06/22 21:49, , 18F
大企業家:......學歷並不是成功最主要的因素......
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06/22 21:50, , 19F
中輟學歷一事無成人士:喔耶, 他說學歷 "一點也不重要" ~
06/22 21:50, 19F

06/22 21:52, , 20F
附註: 請勿斷章取義後自行進入高潮或震怒等激動狀態
06/22 21:52, 20F

06/22 22:05, , 21F
某人回文好像也是脫離主題 不過你國文不好不跟你計較 XD
06/22 22:05, 21F

06/23 03:08, , 22F
溺水的人老是抓了一根稻草亂入...
06/23 03:08, 22F

06/23 03:33, , 23F
盲狙和看臉打人 境界不一樣好嗎 看整體的臉有時很準
06/23 03:33, 23F

06/23 08:10, , 24F
孫策那邊 你在群內這樣測試就算有用也沒意義
06/23 08:10, 24F

06/23 08:11, , 25F
除非先講好 不然你要去哪裡打二號酒殺主跳忠棄殺跳反的場?
06/23 08:11, 25F

06/24 12:08, , 26F
這就是AT團和RT團的差別了 8個人有同樣共識 又都武將全開
06/24 12:08, 26F

06/24 12:08, , 27F
的情況下已經不叫盲狙了 看選將幾乎就能標對90%的身份
06/24 12:08, 27F
文章代碼(AID): #1HnIXq1x (sanguosha)
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