Re: [問題] 賭局系列 PART(Ⅵ)抽大頭

看板puzzle (益智遊戲 - 數獨,拼圖,推理,西洋棋)作者時間16年前 (2009/11/23 19:54), 編輯推噓6(6016)
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有關於「條件機率」的問題,的確很容易造成爭議 這其中的原因,當然就是因為題目本身存在一些故意設計的盲點 另外還有一點,就是往往會有人對題目的解讀有所不同 最常見的幾個例子:像是「三門問題」、「敲門問題」 其實都有很好解釋的方法。 比如說:「三門問題」 來賓一開始三選一,只有1/3選到正確的門。 接著主持人開了另一個錯誤的門,然後問你要不要換? 這個問題有一個重要的隱藏『條件』,不容易被解讀出來,也就是爭議的所在: 主持人已經知道正確答案,因此無論如何都會打開一個錯誤的門。 在這個前提之下: 一開始三選一時,若選對門,換門反而錯了,不換就贏 一開始三選一時,若選錯門,換門反而對了,不換就輸 由於一開始選對的機會只有1/3 所以很容易就看出正確的答案:換門有利,有2/3的機率贏。 再比如說:「敲門問題」 來個簡單的版本: 已知A有兩個小孩,已知其中一個是女生 (假如你到A家庭拜訪,剛好是女兒出來應門,所以你得知其中有一孩子是女孩) 請問另一個是男孩的機率? 此問題也有一個重要的隱藏『條件』,那就是『已知有一女(應門)』這個事實 在這個前提之下,不能再考慮『假如有男生應門結果會怎麼樣?』 假設你還不懂為什麼另一個孩子是男孩的機率只有1/3 你可以這樣想: 已知A有十個小孩,有人按門鈴就會隨機派9個小孩子出來應門 有天你到A家,剛好就看到9個女生,請問剩下一個是男孩的機率是多少? (這個例子是有點唬爛 你可以想像伸手到10顆球的袋子裡取出1顆球,結果發現剩下9顆都是白的 請問當初10球9白1黑的機率,和10白的機率各多少?) ===================================================================== 最後,回到「賭神系列」 假設玩「抽大頭」時,最後只剩1白1黑,結果A先抽,抽到白球 B卻向裁判抗議:「我應該有50%機率抽到白,現在只能抽到黑,不公平!」 裁判一定說:「抗議無效!」 如果改成100個人抽,其中只有一個籤是「金馬獎.海軍陸戰隊」 結果前面99個人都沒抽到,第100個人當然也會抗議不公平 但是裁判還是會說:「抗議無效!」 這兩個case太簡單了,應該不用解釋吧... 要怎麼跟抽到金馬海陸的大頭兵解釋 先抽和後抽都一樣公平呢?(抱歉,大家自己想想吧 XD) 先抽籤的人,所抽到的結果,當然會影響接下來抽籤的人 雖然已經發生的事實當然無法改變 但是由於先抽籤的人,在抽籤之前,是不會影響後面的人,所以是公平的。 接下來就比較麻煩一點... 「抽大頭」時,同樣剩下1白1黑,結果A先抽,但是先不公布抽到什麼顏色。 (我們都知道,A抽到黑or白的機率各是50%) 接下來,箱子還剩下一顆,並再多丟一顆白球進去讓B抽,結果B抽到白球。 (此時,A抽到白球的機率卻變成1/3,抽到黑球的機率卻變成2/3) 很多人無法理解,為什麼B抽球的順序在A之後,為何會影響A抽球的機率? B明明是在A之後才抽籤的呀... 同樣,搞不懂的人,請把這個問題改成: 1黑1白,A拿了一顆之後,接下來,再丟9顆白球進去讓B抽 結果,B選了一顆不拿,剩下的全倒出來,發現其他9顆都是白球 請問,A拿到白球(=袋子裡是9白1黑)的機率多少? A拿到黑球(=袋子裡是10白)的機率? 有關「條件機率」的問題,當然還有很多變型的陷阱,不過萬變不離其宗 我個人的經驗是「三思而後行」,與大家共勉之,謝謝 :) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.202.26 ※ 編輯: CHOIP 來自: 140.114.202.26 (11/23 20:08)

11/23 20:04, , 1F
請明確說出答案=.=+
11/23 20:04, 1F

11/23 20:09, , 2F
你的答案沒錯呀...2/3是正解
11/23 20:09, 2F

11/23 20:11, , 3F
兩題都是嗎?
11/23 20:11, 3F

11/23 20:14, , 4F
問題一答案=3/4 問題二答案=2/3 應該沒有疑問吧
11/23 20:14, 4F

11/23 20:26, , 5F
嗯 第一題我還以為我算錯了...1/2+1/4=1/4......
11/23 20:26, 5F

11/23 20:27, , 6F
3/4 按錯:-(
11/23 20:27, 6F

11/23 21:02, , 7F
問題在於仇笑痴拿球之後puzzlez看了簽桶裡面是一黑一白...
11/23 21:02, 7F

11/23 21:02, , 8F
今晚打老虎才去抽球,所以黑白機率各半...
11/23 21:02, 8F

11/23 21:09, , 9F
敲門問題男孩1/3機率是建立在男男、男女、女女各1/3的基礎
11/23 21:09, 9F

11/23 21:10, , 10F
如果換另一套事前機率:合理的男男、男女、女男、女女
11/23 21:10, 10F

11/23 21:10, , 11F
那另一個是男孩的機率是1/2
11/23 21:10, 11F

11/23 21:20, , 12F
關於turing上面的推文,錯誤甚多,可能還請您再好好想一想吧
11/23 21:20, 12F

11/23 21:21, , 13F
今晚打老虎抽球時,當時的確是黑白機率各半
11/23 21:21, 13F

11/23 21:22, , 14F
但是接下來的抽球動作,形成一種事實,是一種條件機率
11/23 21:22, 14F

11/23 21:22, , 15F
所以自然會影響,因此今晚打老虎的抽球機率也就跟著改變了
11/23 21:22, 15F

11/23 21:23, , 16F
另外「建立在男男、男女、女女各1/3的基礎」這句話完全錯誤
11/23 21:23, 16F

11/23 21:23, , 17F
不曉得您是從何得到這個結論的
11/23 21:23, 17F

11/23 21:24, , 18F
還是請您好好想想吧 :)
11/23 21:24, 18F

11/23 21:42, , 19F
今晚打老虎的部份我承認沒想清楚...
11/23 21:42, 19F

11/23 21:44, , 20F
敲門問題如果不是建立在這個前提下如何得到男生1/3的結果?
11/23 21:44, 20F

11/23 21:54, , 21F
樓上,內文已經提示過了,您可思考看看 (N-1)女+1男 or N女
11/23 21:54, 21F

11/23 21:55, , 22F
應該會得到一些啟示 :)
11/23 21:55, 22F
文章代碼(AID): #1B2dVs_8 (puzzle)
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