Re: [閒聊] 仙劍1有什麼讓人記憶猶新的bug跟內容?

看板pal (仙劍 - 新仙劍)作者Append (鴉片)時間3年前 (2021/04/23 14:04)推噓12(12推 0噓 7→)

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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1WWYFtwn ] 作者: Append (鴉片) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 仙劍1有什麼讓人記憶猶新的bug跟內容? 時間: Fri Apr 23 09:33:40 2021

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UtsuhoReiuzi

昨天早上看到這標題，很可惜前天真的是太忙了，沒有當場看到。但既然都被畫召喚陣了，雖然晚了些還是來回一下。好吧其實我只是想湊個熱鬧，難得有仙劍bug可以講，不回一下對不起自己... 2018年在C洽有一個很類似的標題「[閒聊] 仙劍1有什麼特殊彩蛋或小密技?」我那個時候整理了一些新仙劍的技巧/小知識/bug，然而文章已經被洗掉了，現在只能透過google找到紀錄。會聊到這個，我想這可能是因為Steam最近上架了dos/98的版本；事實上他們的bug滿少的，比較明顯的應該只有將軍塚和鎖妖塔的兩個穿牆，是speedrun的關鍵技巧。試煉窟底層也有一個穿牆點，但我覺得那比較像是一開始就這樣設計。 98版有個奇妙的bug是如果你把存檔(0.rpg~5.rpg)全部刪掉，劇情戰鬥戰敗死亡後，系統跳出「勝敗乃兵家常事、大俠請重新來過」，然後因為沒辦法自動讀取上一個存檔，系統會繼續劇情。之後的sdl版本有修掉，而steam的98版也是sdlpal引擎，無法用這個bug。更古老的dos初版還有個李逍遙的經驗值不會被讀檔覆蓋的bug，能夠讓你非常容易的刷樹妖達成仙靈島劍神。後來也有被修掉了。不過如果是新仙劍，故事就不太一樣了。新仙劍真的是太多bug了，多到大部分人對仙劍的bug的印象，都是從新仙劍來的。... 憑良心講，新仙劍在整個流程中提高了怪物的強度，降低了普攻的傷害，但同時也提供了更多元化的物資分配，我覺得這都是非常優秀的改進。但他真的是太多bug了。多到大家根本不會注意到他改進了什麼地方。總之回到主題，先來點新仙劍的bug── 但其實有很多拿著上面的標題去google就有了，所以這次會多花一些篇幅來講這些年來的技術突破。 ----- (1) 逍遙的煉金工房雖然這不是bug，而且上次也提過一些，但經典還是要擺在最前面。讓我們隆重介紹經典配方，雄黃 + 酒 → 茶葉蛋 http://youtu.be/25c5xr2pt28

新仙劍的底層引擎是隔壁棚的軒轅劍三，多半是參考他們的煉妖壺，新仙劍的煉蠱皿也有了合成的功能；而且在揚州之前就能夠拿到，因此讓新仙劍整體的物資調度靈活許多。除此之外最為人所知的用途應該還是合成金蠶王，有以下兩種流派： (A) 九節菖蒲 + 雄黃酒 → 九陰散 + 雄黃酒 → 毒龍膽 + 還魂香 → 天香續命露金創藥 + 燒肉 → 蟠果 + 燒肉 → 紫菁玉蓉膏天香續命露 + 紫菁玉蓉膏 → 金蠶王 (B) 「燒肉加酒、天下我有」燒肉 + 酒 → 還魂香 + 酒 → 玉菩提玉菩提 + 玉菩提 → 八仙石 + 玉菩提 → 女媧石女媧石 + 玉菩提 → 雪蛤蟆 + 玉菩提 → 金蠶王更詳細的煉蠱規則我有在 pal 版整理五篇煉蠱心得， #1KxMLEZC (pal) 原則上讀過之後大概就能推算出八成以上的的配方。另外，可能有人聽過 "蠱卵+糯米糕" 可以做出金蠶王。這是錯的。這遊戲有十三種蠱卵，拿到的瞬間就已經決定好它可以敷出什麼，餘杭村阿奴肇事後逃逸留下的蠱卵就是金蠶王卵，那顆不管加什麼進去都會孵出金蠶王的，和糯米糕並沒有關係。 (事實上蠱卵可以單獨孵化，加東西是沒有用的。...) ----- (2) 產業升級帶來的經濟起飛 DOS版比較有名的賺錢方式，大概就是去桃花林偷天仙玉露拿去倒賣。很多人都靠這個去買金蠶王來把等級灌高。但是在新仙劍，自從有了上面的煉蠱系統，最直接的賺錢方式變成買進材料，合成金蠶王然後賣出。然而2016年的三月底，我發現只要經過一場戰鬥，就可以「花一份道具的錢買進兩份」。由於賣價是七五折，因此兩份賣出去之後能夠淨賺50%。從這個瞬間開始，我們已經遠離了dos版的農業採集，也擺脫了之前用練蠱皿加工出口的時代，正式踏入用錢滾錢的金融投資行業。透過這個手段，在如果在大理用十萬文錢當作本金，刷出一百五十萬文錢，直接買下兩百隻金蠶王，讓李逍遙一口氣吃到兩百一十六等學會月如的乾坤一擲。整個過程只需要不到十分鐘。 https://youtu.be/kOo9dSl_cSc

詳細的情況可以參考 #1KxMLEZC (pal) 在2018年有了 Jhon800703 / ProwainK / Alex155045 的共同開發之後，李逍遙一年比一年邪惡。我們可以 (a) 把一個商品直接賣兩次 (b) 拿身上準備好的樣品逼商店老闆大量進貨，然後用1/4的價格賣給我們 (c) 去當鋪假裝要賣東西，取消，然後去隔壁商店把同樣的金額硬搶過來。 (d) 去商店假裝要買東西，讀檔，然後逼老闆還上個世界線的錢。 https://youtu.be/-p6D_pSTHsk

嗯，不管怎麼看，這都已經不是金融業了，這就是搶劫阿。 ----- (3) 「木劍取消」：無法使用十里香/驅魔香這兩個道具在使用期間中有個bug，讓你可以在任何對話與事件中打開選單，這時候使用一些劇情道具，例如木劍，系統會觸發一個「無法使用」的字樣─於是目前發生的事件就被中斷了。絕大部分正在運作的事件都能夠用這個手段取消掉，例如遇敵進入戰鬥全都可以取消掉，所以可以輕易的迴避所有的野怪。如果是重要的劇情，取消掉之後很可能就會卡關；但其實這遊戲有不少取消掉也沒關係的劇情和boss戰，所以讓我們整理一下受害者名單：蘇州城外的林月如 (+後來的兩個強盜) 隱龍窟的蛇妖男整間玉佛寺 (雖然這其實和木劍取消無關) 鬼陰壇的石長老蟾蜍山洞的金蟾鬼母毒娘子前面守門的黑蜘蛛鎖妖塔中的太師叔、天鬼皇、書中仙聖姑家裡的月如回憶木道人洞府的寶藏十年前黑苗城外的兩組苗人士兵試煉窟外的蓋羅嬌這東西還有一些奇妙的應用： (3a) 鎖妖塔疾走 in 6'30" https://youtu.be/lStbxy2352s

鎖妖塔中間幾層都是在地圖讀取之後才會有門被關上的判定。只要在那之前執行木劍取消，就可以直接穿過那些門。因此，鎖妖塔沿路下樓看到鎮獄冥王之前，所有的事件都可以取消掉！除了鎖妖塔以外，比較特別的是木道人洞府出口的門也可以取消掉，所以上神木林之前就能先從出口進去摸走磐龍劍。 (3b) 靈兒心理苦，但是靈兒不說 https://youtu.be/TSUJIuoTVg0

鬼陰壇的石長老被取消了，所以他就不會抓走靈兒了！因此其實是可以帶著靈兒進揚州城看逍遙月如兩個狗男女打情罵俏的。當然劇本並沒有靈兒的對話，所以可憐的靈兒只能默默的看著。但是打二十大板的時候你就知道，渣男終究是會遭到報應的。 https://i.imgur.com/hkYJeqd.png

(3c) 硬拔道士的純陽劍和青龍碧血玉在京城請道士來做法的時候，道士往回走的瞬間，隊伍中其實只有「夢境逍遙」；因此，如果事先點好香，用同樣的手法打開選單，但是不取消，而是去換裝備，就能夠拔下夢境逍遙身上的裝備，例如珍貴的純陽劍和青龍碧血玉。當然如果這個瞬間取消了，就可以操作道士服裝DLC走來走去... https://youtu.be/5NU48DVq7cw

(3d) 木劍飄移除了取消事件以外，木劍另一個重要功能是，按下木劍時如果同時按住方向，「無法使用」的字樣出現的同時，逍遙會往那個方向前進一步。重複使用就能夠穿過不少被劇情擋住的判定，例如抓鹿的時候可以躲過讓牠逃跑的判定，直接把捕獸夾零距離砸在他身上。 https://youtu.be/lv94ompOjB4

(3e) 大衛魔術之通通變不見 https://youtu.be/Q21FU_hOmYs

木劍取消的變形。在十里香/驅魔香期間，進入戰鬥後逃跑，讀取地圖前搶先按出物品選單之後退出，會發現原本擋路的怪就這樣消失了。Magic~ ----- (4) 無限的劍製 + 固有時制御 https://youtu.be/P5Etl2U_zU0

這其實是木劍取消的應用，但是影響太重要了，值得獨立一個區塊來介紹。仙靈島有一個寶箱按三次，可以從空箱子底下抽出一把苗刀。這個事件可以拆成以下幾個階段： (a) 對空箱子按下調查 (b) 系統打開一個卷軸效果 (c) 顯示「從寶箱底下找到苗刀」 (d) 字樣消失 (e) 物品欄增加一把苗刀 (f) 系統收回卷軸效果 (g) 系統移除空箱子上的這個物件如果能夠準確的在(f)的階段發動木劍取消，跳過(g)的階段。就能夠取得一把苗刀，同時保留空箱子上的物件。重複這個動作，就能在仙靈島上大量取得苗刀。看來這仙靈島意外的囤積了大量兵器，要不是被逍遙洗劫一空，想必是能應付苗人的突襲的。很明顯這都是逍遙的錯。苗刀能穩定造成300以上的輸出，因此接下來一路上的劇情戰鬥，苗人頭領、兩次月如、兩次強盜、蛇妖和狐妖都可以用苗刀簡單的收掉。說得簡單，但其實這個時間超級短，以楨為單位，所以這一度被我們認為是太過吃手速而很難實用的技巧；後來我們發現，按住"R"能夠讓整個遊戲所有的事件慢速進行，就能夠簡單地抓到(f)的那個階段按下木劍取消。從此之後，一個十里箱大概能夠穩定的產出26把苗刀，足夠一路用到白河村。時間減速的技巧在前面提到的木劍取消的應用之中非常重要，例如跳過蛇妖男、石長老和金蟾鬼母的部分，幾乎都要搭配時間減速才能保證成功率。事實上這並不限定於苗刀，只要是地圖上的隱藏道具都能夠使用；另一個重要的應用是可以原地撿走三十六隻傀儡蟲直接交給聖姑，直接跳過整段試煉窟的劇情。 ----- (5) 餵食毒物 https://youtu.be/6p5mn-TcjZc

如果對己方使用道具之後死亡，復活之後，按下R "重複上一回和行動"，會變成把同一個道具使用到對面─也就是敵人身上，因此毒龍膽和無影毒就成為高效的輸出手段。如果能夠在進入戰鬥前先找隻小怪建立好逍遙和靈兒的R的狀態，就能夠見面兩發無影毒秒殺拜月水魔獸。事實上，將軍塚外的鬼婆婆如果有觸發對話，戰鬥失敗之後不會game over，所以可以透過這場戰鬥服毒自盡達成三人餵毒，兩回合直接餵六顆九陰散出去，快速宰掉鬼將軍和赤鬼王。 ----- (6) 金蟬脫殼死亡回歸 https://youtu.be/ta-oIFbAL7s

劇情戰雖然不能用金蟬脫殼逃跑，但如果先用了金蟬脫殼，然後自殺，就可以繼續劇情。所以28等學會金蟬脫殼之後，打架打不過再也不是問題了。... ----- (7) 天罡戰氣與鶴頂紅這應該也不算是bug。新舊仙劍的天罡戰氣效果其實是很不一樣的。舊仙劍(DOS/95/98)的天罡是物理攻擊3倍，這其實是本來就會機率觸發的暴擊。而新仙劍的天罡才是物理攻擊傷害加倍，機率暴擊另外算。除此之外，天罡對所有「無屬性固定傷害」都有加倍效果。例如吸星鎖180->360、投擲糯米糕200->400、還有乾坤一擲2500->5000。另外值得提的是「無影毒的HP減半」也算在內，所以天罡無影毒投擲命中可以秒殺羅剎鬼婆。(無影毒竟然不算毒系法術傷害！) 搭配前面提到的餵毒，天罡無影毒連鬼陰壇石長老都可以一發殺掉。相對的，鶴頂紅可以產生傷害減半的效果── 中鶴頂紅毒的情況，乾坤一擲只有1250傷害。這是非常細緻的設計，我覺得這件事情沒有被明寫在說明裡面非常可惜。 ----- (8) 五圍屬性和屬性堆疊仙劍有武術、防禦、靈力、身法和吉運。武術防禦靈力這三個屬性大家都知道重要性，但身法/吉運很容易被人忽略。直覺上身法會決定出手順序，但是回復和屬性增益的法術會一定程度的提高優先順序。除此之外，身法決定逃跑成功率；因此在隱龍窟月如如果拔掉長鞭改裝長劍，直接少20點身法，會讓逃跑變得異常困難。跟直覺相反的，吉運跟逃跑其實沒什麼關係，跟暴擊率應該也沒有關係。目前我只知道兩件事情和吉運有關： (a) 掉落率：吉運2000的時候，在試煉窟打蠍子掉傀儡蟲的機率是100%。 (b) 如果逍遙吉運略低於對方身法，飛龍探雲手的偷竊很可能會失敗；如果大幅低於對方身法，會一直偷到同樣的東西 (!!) 例如在樹妖戰透過餵食騰雲符拉高對方的身法，刻意觸發這個現象，就能無限偷竊金蠶王。 #1QYmuIVk (pal) 夢蛇的效果是武術大幅上升，但是身法和吉運會降低；但是在戰鬥結束之後，其實這些屬性變化並不會還原。因此只要在苗疆外用十五次左右的夢蛇，就能把靈兒武術堆到十萬，就能夠一擊KO整個遊戲的所有敵人了，堪稱一拳靈兒。官方其實有推出patch修正了這個bug，但是沒有修正逃跑的部分。仙風雲體術/騰雲符的身法上升100，可以疊加，戰鬥勝利或7回合後復原最後一次效果，逃跑不復原。也就是說，在血池的血雲霧身上偷到騰雲符，李逍遙吃三個，月如兩個，逃跑，從此每場戰鬥可以絕對先手，所有非劇情戰鬥逃跑都不會失敗。如果用了一拳靈兒讓身法太低，堆完武術可以重新堆一下身法，但吉運就實在沒辦法了。 ----- (9) 二周目繼承破關、死亡、或退出遊戲回到主選單，當前隊伍中除了逍遙以外的狀態會保留在記憶體中。如果這個時候開啟一輪新遊戲，真李逍遙的狀態會被歸零，除此之外隊伍裡原本有誰，他的狀態就會被繼承到新的遊戲中。因此，如果讀取有一拳靈兒的進度，退出遊戲回到主選單，然後開啟新的遊戲，玩個半小時，去山神廟學劍後回到客棧爬密道上二樓，打開布袋的瞬間── 你會看到滿狀態的靈兒一拳幹掉了破門而入的兩個苗人嘍囉。究竟他們是怎麼把靈兒抓來的呢，這物理上看起來辦不到啊。 ------------ 其他當然還有一大堆枝微末節的小知識，就不詳細介紹簡單帶過。 (a) 吃金蠶王可以讓等級破百，學會下一個人的招式。 (b) 如果不考慮修改遊戲，李逍遙的最低破關等級是19等，還沒學會真元護體。但靈兒離隊歸隊的兩次等級會分別提升10和15，所以破關至少有30等。 (c) 壽葫蘆和七彩玉靈芝死了也會發動，「你不是還有生命嗎」。 (d) 鬼陰壇石長老的行動腳本只有七回合，用迴夢跳過之後就會變成沙包。 (e) 如果帶太多錢去找雲姨要三萬塊，雲姨會沒收你的錢。 (f) 蠱卵賣出之後不會消失，原地存檔讀檔就會再出現。 (g) 試煉窟外面右邊的草叢可以找到一些蠱卵，每次拿到什麼是隨機的，其中有一種情況是一次拿到36個── 這就會是36個傀儡蟲卵，一次搞定聖姑的要求。 (h) 2001年的初版新仙劍救劉晉元那場戰鬥可以逃跑不打。 (i) 所有敵人都可以被奪魂，包含拜月水魔獸。 (j) 逍遙神劍的兩次傷害其中一次帶風屬性。 (k) 祈雨不用放聖靈珠，五種屬性可以直接空放在對應的位置。 (l) 金剛咒/真元護體不管放在多少人身上，計時器都只看最後一個人的那格。所以只要再結束前一直補最後一個人的狀態，所有人都可以維持防禦提升。 (m) 李逍遙天生有超高的毒抗，毒系攻擊傷害都只有1，但是他還是會中毒。但如果帶上五毒珠，雖然他不會中毒，但是毒抗會變超低。... (n) 離開鎖妖塔之後月如不保證會還你裝備，千萬別讓她裝土靈珠... (o) 從無底深淵走進黑苗宮殿，上樓之後千萬不要下樓，會被困在十年前 (p) 鎖妖塔的機關有些可以隔一段距離觸發，系統會讓你無視機關的走過去。 (q) 往玉佛寺的路上原本有一隻老虎，貼著右牆走可以繞過。 (r) 將軍塚原本要帶玉佛珠才能進去，但是他的觸發點有漏洞，貼的左下走可以硬擠進去。因此玉佛寺可以整個跳過。 (s) 系統資料中每隻敵人都有命名，夢境中的月如叫做「林月如（強）」看起來真是太強了。 (t) 比武招親可以用武器店撿到的三屍蠱一發收掉，但是命中率不是很高要凹一下。 (u) 隊友死亡時，如果看到逍遙說「啊．．糟了～」，會附帶身法吉運提升90；如果看到「李逍遙發出怒吼，力量提高」，會有武術靈力提升25。逃離戰鬥可以永久保留這些狀態提升。月如的台詞也有非常接近的效果。 (v) 木劍取消可以取消木劍取消，而這樣前面那次操作的道具就不會被還回來。可以透過這個手段在漁夫面前把他的釣竿折斷，再也沒有還釣竿的困擾。 (w) 如果驅魔香效果還沒結束就進入會觸發戰鬥的劇情，很容易當機或是重複發生戰鬥。 (x) 鎖妖塔中的狐妖的戰鬥結算會卡住一分鐘左右。這其實只是因為他少寫了幾個byte的資料... 官方後來有修正這件事情。 (y) 如果你身上的錢足夠，買東西的時候差不多同時按下「→」+「空白」，系統會停個一秒左右，然後瞬間買滿99個。 (z) 蓋羅嬌的大咒蛇很像是個反擊技。他的行為像是把最後一次HP/MP的數據變化套到逍遙身上。如果你拿乾坤一擲砸他，大咒蛇可以秒殺滿狀態的逍遙。如果你是補自己的血，大咒蛇也會幫你補血 ... -- ███◣ ◢██◣ ◢██◣ █ ◢█ ◣ ◢ ◢██◣ ◣ █ █ ██ █ ██ █ ██ █◢█◤ █◣◢█ █ ██ █◣ █ █ ██ █ ██ █ ██◤ ████ █ ██ ██◣█ @ ptt.cc ███◤ █ ██ █ ██◣ █◥◤█ ████ ████ █◥█◣ █ ██ █ ██ █◥█◣ █ █ █ ██ █◥██ 鴉片(Append) █ ◥█ ◥██◤ ◥██◤ █ ◥█ █ █ █ ██ █ ◥█twitch.tv/append -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.9.155 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1619141623.A.EB1.html

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UtsuhoReiuzi

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sexbox

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shuten

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fantasyzero

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zp413122

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Stat14

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ann263028

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Thunderstrok

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frice

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哇靠原來是台語阿！太有道理了吧！

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freedomx10a

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zegas

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KMSNY

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aie123a

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SCLPAL

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kqalea

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willytp97121

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Mormory

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sleepyeye

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carrie376

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xenoyuri

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hiiragi0312

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daae

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knight791211

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CiCha

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JohnGod21

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NicoNeco

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wdpone5541

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henry1915

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jimmy90946

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kcook123

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roter

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DeaGoo

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DCR

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Ghosta

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Segal

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軒三有。文中有提到 Jhon800703(舒捷) 他對軒三有非常深刻的研究，也有在做很多很有趣的玩法，像是讓賽特三等學會天狼巽閃... 這兩年他也有直播非常多的武俠RPG的Speedrun，以及高難度版本的攻略。他在新仙劍上也下了非常多的功夫，上面的許多研究也有很多是來自他的創意。除此之外，他在2019年12月，在新仙劍Speedrun 刷出了2小時43分的紀錄，在排行榜上也霸佔了快一年半，直到這個月才剛被 wanwan4343 超過。霹靂奇俠傳似乎是用很接近的引擎，很可能也有，但我並不清楚細節。

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Ahhhhaaaa

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Ahhhhaaaa

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以行為模式來看，我理解你說的「有點像」─就是指定的對象歪掉。但很大的差別是，煉妖滿明顯就像是一個普通的攻擊技能，打倒一隻怪之後系統會讓你自動轉去打其他隻而不會揮空；但餵毒這件事情並沒有真的「讓使用的對象消失」，他就是一直在那裏，但對象還是錯了。

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jhunfong

04/23 13:00, 3年前 , 54^F

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遊戲製作人如果知道自己做的遊戲bug成這樣...可能會不太願意拿出來講吧？有bug是難免啦，但是這實在是有點多了。

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sam355322

04/23 13:15, 3年前 , 55^F

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※ 編輯: Append (220.133.9.155 臺灣), 04/23/2021 13:36:11

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hyuchi0202

04/23 13:25, 3年前 , 56^F

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JTFWAHQ

04/23 13:31, 3年前 , 57^F

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Ahhhhaaaa

04/23 13:39, 3年前 , 58^F

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sword10723

04/23 13:45, 3年前 , 59^F

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Append (220.133.9.155 臺灣), 04/23/2021 14:04:26

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Append

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bmw3633

04/23 19:32, 3年前 , 61^F

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bmw3633

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bmw3633

04/23 19:32, 3年前 , 63^F

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因為他並不是這兩種版本。這是個誤會。夢境逍遙的逍遙神劍是單次全體傷害，但是30等逍遙學會的逍遙神劍是一次全體傷害+一次單體傷害。也因為他有一次單體傷害，系統會讓你決定要把單體傷害打在哪個目標上。所以不管你把單體傷害對準最左，最右，還是中間某一個，全體傷害都會對全體發生效果。他其實從來沒有說過30等逍遙神劍是個單體傷害招式。他只是可以選擇對象。

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bmw3633

04/23 19:51, 3年前 , 64^F

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bmw3633

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2001年初版4CD版。結束遊戲的不順來自於試圖去更新 "_memDbg.txt" 這個文件裡的除錯資料。但其實產品出廠的時候，這東西就不應該被玩家看到了。要解決問題也很容易，直接把這個檔案按右鍵、內容，設定唯讀就好。

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nobunaga0710

04/23 21:26, 3年前 , 66^F