Re: [心得] 拋磚──有愛伊達半德策隊

看板nobunyaga (信喵之野望)作者ddavid (謊言接線生)時間12年前 (2012/08/02 00:27)推噓8(8推 0噓 13→)

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最近又看到一些伊達隊掘起，而且里戰合戰也都有看到一些打得比我更好的伊達隊，所以我特別來補充一下我這一型伊達隊的缺點，以免有些人照我的走向來配置卻遇到地雷，沒有得到想要的效果。但對於那些高手的伊達隊組法我沒研究就不做過多分析了，畢竟在基本理念不了解的情況下，分析也會相對地不準確，尤其我也看不到他們技能貼法的全貌。那麼首先要先說明我的配法最主要的缺點，而這個主要缺點會衍生出其後的一些問題。這個缺點是「火力中庸，有奧義術攻也有物理攻擊，但兩者皆不頂強。」半德策型的隊伍多少都可能有這樣的缺點，以我的隊伍來說，因為兩種方面較為均衡，反過來說就是兩項都不突出。如果兩者一起發揮，火力的爆發力絕對是足夠的，但只要有一方面發揮不佳或者發揮不連續，很容易發生沒有徹底殺掉對手貓被補回來或時間拖長發生意外兩種狀況。而這衍生的不利情況如下： 1. 合戰明顯比里戰不利。因為合戰沒法去浪費量少之又少的大名奧義，到後期連Lv3、Lv2的奧義存量都可能不足，再加上有混亂控制能力又傷害不錯的夜襲也是特別難做，進一步讓依賴奧義的這隊減弱，但倒還不會像純德策那麼差，至少就算全擺Lv1奧義碾NPC七、八連還是相當輕鬆的。 2. 雨天不利。鐵砲火力為主的隊伍當然都是這樣，但比起有謙信或信長帶隊的鐵砲火力，伊達隊少了靠Buff來強化火力彌補缺點的機會，因而在雨天的火力就相對更為不佳。 3. 對抗武田馬隊不利。常見武田馬隊的特性是大多數選用的貓本身攻防能力就很高，再加上Buff的話硬度更是強悍無比，往往連獨眼龍發動的傷害都不看在眼裡，可是反過來卻兩次普攻沒被盾擋沒被閃就有死貓的可能，破瓶過來更是隨時有秒殺可能。若是奧義上的控場及火力發揮不好，沒有能先殺掉對手部分的貓，那就會很容易被壓著打。事實上，謙信隊也有一定的難度，然而常見的謙信制服三人組的主要火力山田跟瀨名防策都不高，不管用物攻或術攻都可以解決，反而並不如武田馬隊困難。當然也會有不同型的謙信隊，那要個別討論就不多提了。 4. 對抗有雙補的對手不利。原本就秒殺力偏弱的這隊，在對面有雙補的情況下很容易變成我打幾百，對面補一輪回來，再打幾百對面又補一輪回來。雖然我方有把補師定在後方、陷阱控制或干殺減補量的機會，然而對於雙補的隊伍來說他對此的容錯率變高非常多，不容易被控制住，也因此我的隊伍在對抗這類隊伍來說是相當吃力的。提出了問題，當然要想一些解決方法。但其中有些方法可能要對隊伍做比較大的改動，所以並不是很容易採用，但至少我先提出可能的方向。 1. 加入喝破技能。用以對抗包括武田馬隊在內的Buff技。這個方法的施行困難在於以我目前的配置來看並沒有貓適合上喝破。 2. 五德魔改甲州流。非常豪華奢侈，尤其是要改在五德身上可以說是有愛度比那個投石還要再高一階級了。但在不改動貓的情況下，五德改甲州流來降防是有兩個正面理由：站位是攻擊位有利於甲州流的發動、風高有利於降防的成功率。但，為了成功率更高，有可能會需要把投石也洗掉改策士。 3. 魔改兩兵衛。增強常備的控制力以及降策強化奧義的威力。然而困難也在於以目前的配置來說沒有貓適合上兩兵衛。 4. 奧義以斷尾伏兵來替換夜襲3。雖然減少了夜襲3的控制力跟火力，但斷尾伏兵本身也是一個有攻擊能力的奧義。因為發動要求鐵砲，而隊中的三把鐵砲都是高風，所以雖然這奧義需要看命中，但問題並不算很大。而傷害是火策依存，因此有2/3的機會是由伊達或色貓來發動，傷害還是有一定的量。但不管本身傷害，鐵砲對斷尾擊中後帶著那個挑釁特效的目標傷害超高提升的功能才是重點。那個火力的提升量恐怖到伊達跟色貓的普攻都接近有秒殺威力，而鐵砲發動奧義或斷尾獨眼龍連段更是鬼神般的地圖兵器，在斷尾伏兵效果還在的情況下完全就是鐵砲絕對時間，讓這個隊伍有機會得到最不足夠的秒殺能力，甚至連雨天鐵砲的劣勢都能完全無視了。因此，這個選擇可說是最容易且相當有效的。以下，我就貼一些這段時間以來的戰報選錄及短說明，在里戰的部分括號內代表對手的名聲值，而我現在的名聲值在寫這篇文章時是409，排名25。其中下面五場是還沒有加入斷尾伏兵所打的：里戰(341)勝 http://youtu.be/_8TjHLzxveE

早期雙盾就被打掛，伊達在最險的情況下撐了下來，只要少補一點、奧義少定一下就會隨時掛掉的情況，但最後就可以看出德策型同時帶有控制跟爆發的逆轉方式。里戰(371)勝 http://youtu.be/9-N_ake_SJo

本來被陷阱定住三隻包括清水時幾乎已經要輸了，沒想到對方接著的兩兵衛把清水從行動不能洗成了混亂成為了戰局轉捩點。清水發動傳令後戰況翻倒，反而變成對手被奧義壓制住直到最後。合戰勝 http://youtu.be/lndZdxho1kg

半德策型的完全發揮，陷阱全定就決勝的完封。合戰敗 http://youtu.be/ssE7fjcTu4M

武田馬隊跟雙補的隊伍是我最棘手的其中兩種類型，偏偏對手兩者皆備。在里戰有高等奧義的情況下我也大概跟武田馬隊就是五五波，合戰沒高等奧義的情況下只有更慘。雖然數度把信玄打到快死，也把安岐定在後面了，但雙補的容錯率就展現出來。合戰敗 http://youtu.be/veNiVahYVBk

在根本佔盡優勢的情況下，合戰沒有高等奧義而火力不足的缺點浮現。其中雜賀很好運地在定身中閃過的伊達足以致命的一下，結果伊達隊永遠的宿命發動了：無論多有優勢，伊達永遠都有被一擊殺逆轉的可能。而以下是加入了斷尾伏兵後打的里戰：里戰(386)勝 http://youtu.be/jVaJBSgf8e8

對面很標準的銀蛇德策。這場戰況比較沒什麼，主要是為了看以下幾點： 1. 緩兵倒藍燈後德之心所加的德也會被倒掉，沒有因為升德跟降補功能效果不同而並存（從緩兵後行動的聚奧義量可看出）。 2. 斷尾伏兵威力很明顯是屬於看火的非必中型，而且傷害力可以相當高。我隊中火最高的色貓跟伊達發動正中對方阿尼出現了7xx的傷害。 3. 斷尾伏兵成功後，我方鐵砲對該對手的「所有」傷害都能得到提升。片中可看到連五德無策士的焙烙玉都打出了4xx。里戰(409)勝 http://youtu.be/eoyM7ud5408

同樣是銀蛇德策，對面奧義火力非常強，但是伊達非常驚險地用一丁點血撐住了。最後幾回合伊達攻擊茶貫看起來沒什麼用，其實那很可能就是生與死的差別，因為說不定茶貫不補血一戳盾沒來擋伊達就死了。勝負關鍵當然也包括了斷尾伏兵成功後，伊達抓住了效果將消失的最後一瞬間一次普攻破千把自己老媽義姬幹掉了。另外還有個小地方是，跟上一場相反，這場也可以看到德之心是可以反蓋緩兵的，讓愛姬的補血量回到沒有緩兵而只有被美濃腹蛇降策的情況。里戰(375)敗 http://youtu.be/ivrAc3fzTtA

勸世之用。這就是伊達隊的宿命完美的體現，八咫烏完美地抓住了盾全被定的一瞬間。里戰(391)勝 http://youtu.be/vBc13VLE21E

對方德川半德策，原本已經幾乎控住場面了，偏偏我後面兩個沒被混亂的就這樣開始連發奧義，一個莫名其妙的斷尾伏兵 + 伊達普攻就忽然收工了。加入斷尾求生可說是對於我這型半德策伊達隊主要決定性火力不足的缺點有了一些補強的作用，增加了一些秒殺力。里戰(403)勝 http://youtu.be/UllkdWStjfs

這戰完全是看斷尾伏兵的恐怖。晴天的情況下，色貓+愛姬發動干殺3直接打蝴蝶破千。里戰(379)勝 http://youtu.be/wX1ar_aI8p4

斷尾獨眼龍。雨天、我伊達沒貼女丈夫，轟出來正中兩千旁邊一千。里戰(406)敗 http://youtu.be/A2vc0g6o0c0

我最弱的對抗之一，對面有雙補的隊伍。因為半德策伊達隊的奧義比不上全德策、物攻比不上菜刀，因此最常發生火力一不連貫就給對手補回來的機會。而雙補又是在補血方面容錯率較高的隊伍，陷阱了一個還有另一個、干殺了兩個他兩個一起補，只有在順的時候秒殺其中之一或陷阱雙定比較有機會突破。加入了斷尾伏兵會增加一個突破機會，但這場沒有發動。里戰(422)敗 http://youtu.be/QdvlEiJPWgM

這位非常高分的伊達隊，大家可以看到他的配置完全跟我的半德策型是天壤之別，是搭配1.5鐵砲雙煞瀨名+山田的極偏火力菜刀型，我目前對上他還算是敗多勝少，雖然在雙方都伊達的情況下不管誰勝都常有很怪異的輸法XD。火力方面非常強猛，而搭配阿市就增加了被混亂定在後面補不到血的容錯率以及對奧義的攻防能力。在這場之中斷尾陷阱又發揮了可怕的傷害力，可惜火力發動都不在斷尾效果的集中區，結果失去了更多秒殺機會，反而讓阿市不斷補血，最終我還是失去了勝機。可以看到，就算是伊達隊，一樣可以有非常不同的設計能打上高名聲，對方的設計上甚至有部分是跟我的基本概念完全背道而馳。里戰(386)勝 http://youtu.be/GOydZkwbwic

這場對面是雙補的德川德策陣，但這場的差別就在於斷尾獨眼龍秒殺了包括阿市在內的兩隻貓，加上開頭沒多久就把集氣機阿尼用車懸秒掉了，雖然秒掉的那瞬間會也會被聚很多，但總比持續聚後來連發好得多。因為這樣的差別，這場變成了壓勝，也證明斷尾伏兵確實給了我秒殺力不足的隊伍多了一個機會解決我最難對付的對手。里戰(412)勝 http://youtu.be/xxkZQ9VU_CM

斷尾伏兵就是鐵砲的鐵砲絕對火力時間。只要中得多位置對，有火力的鐵砲就是一路殺過去，更不要說還有奧義了。這場雖然先被殺掉兩隻貓，偏偏活下來的就是伊達跟色貓兩管砲。斷尾伏兵中四隻之後普攻搭配奧義碾過去，德川努力補數次滿血也一樣撐不過去XD 以上感謝大家又再次花費時間看完這堆內容，也希望有更多不同配法的伊達愛好者也能來發表他們完全不同的概念及戰況，我們一起來增強伊達眾的勢力吧！XD -- 「傳說的最後，魔王總是被勇者封印。但勇者會逝去、封印會衰弱，魔王卻永遠不滅。傳說呢？傳說持續著。只是，變質了。所以對於傳說而言，只有反覆無常的自己是主角，而魔王只是配角。勇者？勇者不過是消耗品罷了，封印則什麼也不是。妳好不容易有機會當上配角，怎麼走回頭路想成為消耗品？妳早晚會什麼也不是的。」－－星．幻．夢的傳說 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.36.175.164 ※ 編輯: ddavid 來自: 114.36.175.164 (08/02 00:27)

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