Re: [心得] 島左近(稀) -「兵貴神速」合戰心得

看板nobunyaga (信喵之野望)作者 (隱姓埋名)時間13年前 (2013/02/09 04:59), 編輯推噓9(9011)
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前陣子剛好也在試用島左近,就借助這篇共襄盛舉吧. 原始構思:因為剛好前陣子對這個遊戲有點冷感,所以想說來惡搞一下.既然 比我有錢的我打不贏,戰術比我強的我也打不贏,那就來玩個伏兵陣,反正帶伏破 的屈指可數,靠這樣幸運爆擊一下高手們也不賴. 一. 主角:島左近 兵貴/智勇/女丈夫(女英傑) 主要是因為我設定成只要沒發動兵貴,我就是砲灰,所以沒有配備竹束等技能,伏兵 狀態無法發動守護技,所以也沒打算配信義,思來想去,就買入了一隻閹掉的左近. 二. 隊伍陣容 A隊 稀松:湯漬(茶泡飯)/信義/活5 山田小飛象:智勇/女丈/援射 金森長近:喝破3/策士/傳令4 稀宗茂:固有/智勇/女丈夫 B隊 稀松 固有/信義/活5 稀宗茂 固有/智勇/女丈 北條氏照 陣布令/智勇/信義 三. 使用感想 1.行動順序: 在K大的文中,仔細探討了行動順序的問題,而在我的陣容建置中,則完全忽略這件事. 倒不是說行動順序不重要,而是既然我把焦點放在兵貴神速這個奇妙的技能,那麼除 了考量行動順序,更重要的是兵貴有沒有放到隊友身上.左近先動,還是會有沒放到 的隊友,所以索性就把一切交給天吧~ 2.兵貴神速的施放機率: 絕對可以令人滿意的施放頻率,我使用左近約2個月,在沒有精算的情況下,個人感覺 施放率超過5成,頭兩回的施放率2成多接近3成. 3.範圍是變動的嗎? 這點...因為戰報都洗掉了,我看了我僅存的幾場,我自己是覺得兵貴神速的範圍固 定,約以自己為中心的2格.範圍小,是這招的致命傷之一. (這點根據K大的實測,認為範圍是有變動的) 4.陣型 十字陣,或者T字陣是我覺得比較可行的陣容,雖然我也常用奇襲陣,但是攻擊位不站 人.陣的選擇原因一方面是因為希望隊友都可以吃到兵貴神速,再者則是因為支援位 的考量. 我沒有實證的實測紀錄,但是請相信我,這招大將技,很吃支援位! 5.成敗的關鍵=打手 很遺憾,雖然主角是左近,但是勝敗其實不直接取決於他,重點反而在於至少兩隻的打 手,常見的就是景虎+稀宗茂.這裡可能你已經看出來,兵貴神速對這兩位的強力固有 毫無加成,即使不用左近,景虎也常常是開場一回殺,這樣的隊伍意義何在?我的感覺 是,只要這兩位吃到兵貴神速,理想情況下就可以靠他們清理戰場,甚至逆轉戰局,日版 稀宗茂遍地都是的情況下,你打得到他,他打不到你的感覺很爽~ 6.兵貴神速的意義在於伏兵+移動力 特別這樣提是因為,我自己初期是無視移動力這個加成的.但是慢慢會發現,開闊地形 下,吃到兵貴的可能只有2~3支,而他們如何在有限的行動下給予敵人傷害便成了關鍵. 我自己後來的感覺是,兵貴所賦予的移動力,帶給打手們無限的可能. EX:http://www.youtube.com/watch?v=uYAXyIA0c0c
(不是很出色的戰報,但可以體現兵貴所帶來穿梭戰場的好處) 7.是否需要援射(掩射)或盾役? 這點我也無解,但我自己經常感受到這兩個腳色的重要性.如同前面所說的,兵貴可能 不會經常讓所有隊友都吃到,所以沒吃到的隊友如何存活就是一個問題.不考慮奧義的 情況下,場上承受火力的人變少,除非地形擁擠導致敵方無法出手,不然孤單在外的隊 友常常會遭遇秒殺.這可能是一個取捨問題,單盾或無盾很不穩,但盾役絕對會減弱火 力,援射雖然可以掩護,但跟伏兵卻頗為衝突. (暫且不討論伏兵狀態下是否可以發動援射,但處於伏兵狀態的隊友根本不會成為物理 攻擊的目標.有效掩護沒吃到兵貴的隊友這點...其實就是吃喵品.) (當我們討論左近隊伍的攻擊力時,不考慮其他主動技的情況下,閹掉的左近還是打很少 ,所以請不要太在意我們的大將,他只負責放伏兵+不要死.) 8.稀松的地位? 因為原PO提到稀松的可行性,剛好我又是這類似陣容的使用者,所以就提出一點淺見. 理論上,稀松很適合這種陣容,因為茶泡飯的射程極大,補量又高,很能支援到沒吃到兵 貴的隊友.開闊戰場上,移動力又提高的話,陣5未必可以如預期般照顧到所有隊友,廣大 的範圍可能無用武之地. 然而實際上,單純只配固有+活5的補盾稀松存在著極大的缺點.因為範圍小,所以要多補 幾次,可是2.5的補率就是只有2.5的層級,以至於會產生茶泡飯的施放機率比陣5低的錯 覺(這點我無法證實,只是一種感覺).再者,如果左近站支援位,那麼除了T字陣,你就只 能依靠非支援回復位的補率,已經有無數次,我的火切阿松補個兩下之後就拼命的射擊, 直到她自己或所有隊友陣亡. 所以,是應該上明鏡(或神恩)+活5提高補量,確保補到就會滿,或者乾脆貼陣5搭配湯漬? 我不知道,我也不喜歡用陣五配湯漬,所以請恕我無解. EX:http://www.youtube.com/watch?v=Y7-84cD1hIU
(我在稀松的討論PO過這則戰報,稀松的奶量+稀宗茂的輸出可以起到不錯的效果.然而, 尷尬的是,兵貴成了裝飾品,沒發動過.) 9.兵貴神速......跟所有主動技一樣,沒放就是沒放 理論上,我希望我的隊伍像這樣 http://www.youtube.com/watch?v=Mtd2S0I7mxw
每招都有用到. 實際上,經常是這樣 http://www.youtube.com/my_videos 你感覺不到它的存在. 10.兵貴的弱點:除了範圍小,重點在於沒有移動力以外的其他加成 上面的狀況還可以接受,沒放就算了.但是,請跟我一起著眼於一個事實,很少人配伏破. 我對這個事實的理解是,因為他們碰到伏兵,還是硬輾.這就體現出兵貴使用者不多的 原因之一,這個技能很有趣,但實用度有限.我不時會遇到一種隊伍,平民2.5補盾+2.5柴 田本多+2.5盾或掩射,無魔改.這種隊伍造價比我的隊伍平民許多,但左近卻不見得打得 贏.兵貴發動下,伏兵狀態還是會被掩射,沒吃到的隊友只要稀松當機,就可能兩下被帶 回家,或者配合奧義,一發固有秒掉. 信喵本就沒有100%對戰勝率這種事(好,我知道對於很多人來說有),我只是想說,兵貴神 速也無法避免被簡單的平民隊伍車倒. 四.檢討-左近的配技,傳令?暗殺術?神出鬼沒? 既然左近的火力不值得期待,那麼上傳令的好處是可以不用配其他傳令喵,就可以配女英 雙固有打手,或許對於秒殺力的提升會很有幫助. 由於不希望搶到兵貴的發動,基於提升左近攻擊力的想法,暗殺術或許可行.然而,左近不 是空喵,這個想法或許過於理想. (推文中已經有人提到,馬是不能上暗殺的,而兵貴狀態能否發動暗殺術的這點也被人 質疑. ) 在巴哈爬過,神出鬼沒在伏兵狀態下的加成很可觀,隊伍配一支大谷或許不賴;與其使用 大谷,替左近貼上神出鬼沒的可行性似乎也可以思考.這一點......以後有機會再努力 看看. (有人提到兵貴狀態是否支援神出鬼沒,印象中巴哈有人測是說可以) 最後我想借用原PO的說法,左近隊伍絕對是浪漫派隊伍,如果你也一樣是個浪漫派玩家 ,也許可以在財力許可的情況下當玩具玩一玩......事實上,信喵就是個遊戲呀~ 補一則戰報,可以勉強體現"你看不到我,你看不到我~"的極意 http://www.youtube.com/watch?v=uAkCEiwbbPY
(很羞愧的是,對手光就喵色上來看,又是一隊造價低於我,卻幾乎打趴我的隊伍) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.53.246 ※ 編輯: poowu 來自: 220.134.53.246 (02/09 05:12)

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稀左近我之前是組足輕打山岳,會比平原馬陣穩的多
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嗯...我老是記得一句話:山岳多神人~
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就這次合戰山岳場小打50場測試,暫時結論是 平原 > 山岳
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範圍的話,我這次看了3xx多場的戰報,有印象是會變動的
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島左近的第三技我也一直在變動中,實驗也噴了不少錢w
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藉著這次活動因素剛購入了一隻阿松(稀),日後再做合戰實測
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我的組隊理念偏向一翻兩瞪眼,力求前兩回合全員上兵貴神速
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完全放棄防禦面也是經過考量,就合戰時的收獲我是覺得滿意
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最大修正點大概就是補喵的支援,就等下次阿松的測驗後再談
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實測推
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兵貴雖是伏兵狀態,但是不能發動暗殺相關技,所以神出鬼
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沒,也可能會沒作用
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神出鬼沒有作用,之前有人po過影片了
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神出鬼沒 有作用, 好容易看錯XD
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暗殺術好像不能裝在馬身上.....
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馬不能上暗殺,足輕我用4隻入暗殺不入伏兵,打50場喵場
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完全沒發動過
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※ 編輯: poowu 來自: 220.134.53.246 (02/09 13:50)

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雖不能當穩定隊伍用 但看狀況出場偶有奇效阿 這次合戰
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用島佐打了近500場 第一天幾乎全程島佐 很多以往打不
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贏的對手 忽然比較能打贏了(當然也還是會輸就是了)XD
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文章代碼(AID): #1H5MTFpV (nobunyaga)
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