Re: [閒聊] bug的判定?賠償的判定?

看板mud_doom (失落的國度(Doom of Lost Kingdoms))作者 (曖昧不好不要曖昧)時間14年前 (2010/06/19 20:47), 編輯推噓2(2025)
留言27則, 5人參與, 最新討論串6/6 (看更多)
既然都要來討論一下了 那我補充一下也不是甚麼令人意外的事吧? ※ 引述《maddman (端木雲殤)》之銘言: : 既然你講到了「先入為主」那我們就「先入為主」來討論一下好了 : 拿掉不相干的訊息,只看你我的互動 : ※ 引述《elderbear (曖昧不好不要曖昧)》之銘言: : : 標題: [閒聊] bug的判定?賠償的判定? : : 時間: Sat Jun 19 17:12:05 2010 : : 一陣狂笑聲響徹雲宵 Madman 從天而降 !! : : Madman 的眼睛正上下打量著你。 : : Madman 說:wait : : Madman 說:傷腦筋了 : : Madman 說:wait : : Madman 身上的生命水晶突然異光大作。(這是我 goto 某處的訊息) : 1. 你有沒有發現到,這次你飛了,我在妳喊之前,就「立即」飛奔過來處理了? : 你以為這種事情很正常?還是玩家的所有舉動都在巫師的眼裡? : 所以巫師的畫面會同時監控所有玩家的畫面,然後可以立即處理? : Ans:如果不是碰巧我在 snoop 你,看你怎樣運用新技能,就算是妳死了,我也 : 幫不了你,因為我 「根本不知道你發生什麼事情!」*[m 這個我壓根就沒想到為什麼這麼快出現,我就只是看到一個巫師出現在我面前 很理所當然的是跟"討論"處理事宜 : : Idlebear 進入了這個奇妙的遊戲世界。 : : 【閒聊】呆呆熊(Idlebear)懷疑地東看西看. : : Idlebear 的眼睛正上下打量著你。 : : 【閒聊】呆呆熊(Idlebear)﹕這有沒有賠... : : 【閒聊】呆呆熊(Idlebear)﹕無限block... : : 【閒聊】黑白郎君(Madman)﹕賠啥? : 顏色變亮的部分代表「我覺得口氣有問題」的部分 : 同 1. 你還是覺得「發生在妳身上的任何事情,巫師就應該要知道」 : 所以你質疑我的態度,嗯... 這邊有部分我理虧 我看到一個巫師出現卻沒想到他是不是確切知道到底我身上發生甚麼事 就直接問有沒有賠才說出我身上發生無限block 所以我道歉 不過到目前為止,我不知道你是用甚麼判定我質疑你的態度?? 我光打這幾個字後面附點點點 (我本意只是覺得我很無言) 還是光是這幾個字就讓你敏感到你覺得我對你有敵意? 那我也很無言... : : 【閒聊】呆呆熊(Idlebear)﹕firebat 那格無限block 到adv 還在block : : 【閒聊】呆呆熊(Idlebear)眉頭深鎖,看起來很煩惱的樣子。 : : Madman 的眼睛正上下打量著你。 : : 【閒聊】黑白郎君(Madman)﹕沒死要賠啥? : : Madman 的眼睛正上下打量著你。 : 就在這個時候,我知道你連動的不能動->是 bug : 但是你沒有因為這樣而死亡,所以..要賠啥? : 在這之前 fly 的,我底下有說:要看設計者的意思 就一個玩家的立場,東西不見是損失,水晶爆了是損失,死了也是損失 只要不是因為是自己正常遊戲的原故喪失掉 是不是就能要求賠償? (就我的邏輯而言) 老實說也是"沒死要賠啥"這句話引起我的情緒 還是說跟pig說的一樣"就巫師立場全部都是數據,其實也都沒甚麼好賠的?" : : 【閒聊】呆呆熊(Idlebear)﹕水晶都不用代價就對了 : : 【閒聊】呆呆熊(Idlebear)眉頭深鎖,看起來很煩惱的樣子。 : : 【閒聊】呆呆熊(Idlebear)﹕誰是sakura : : 【閒聊】呆呆熊(Idlebear)舉起他的雙手, 朝 Wood 的臉上揍了好幾拳。 : : 【閒聊】黑白郎君(Madman)﹕先等等 : : 【閒聊】呆呆熊(Idlebear)﹕quit 也不能quit : : 【閒聊】黑白郎君(Madman)﹕我先看要怎樣讓你不會一直 block : 再回頭過來看,我當時一心要找出一直不能動的 code 在哪 : 你一心在挑剔我沒有馬上補你水晶,而且我現在才覺得怪怪的... : 你有注意到你的態度嗎? : 1. 好像我欠你似的? : 2. 整個 DOOM 都是我寫的嗎?哪邊的設計是怎樣我都該知道嗎? : 3. 我是領你錢還是靠你提拔才當巫師的?為啥我要這樣接受你的質詢? : 講難聽一點,你憑什麼? : 4. 發生在玩家身上的所有事情巫師都必須馬上完全知道? 所以我上述就開始針對"沒死要賠啥"這句話鑽牛角尖 從這邊到上一個段落 我只講了兩句,"水晶都不用代價就對了" "frown" 是回應賠償問題 而且是回應你覺得我可以見縫插針的那句 所以這樣就讓你覺得我一心再挑剔你的做法? shrug : : 後來madman 就弄好叫我quit 然後summon 我到 adv : : 長老公會 - : : 這裡是吸血鬼會升級公會中的長老公會,這是由一群吸血鬼所組成,他們醉 : : 心於研究如何驅策蝙蝠,同時對於戰鬥隊形也極之了解。鍵入「join」你將 : : 可一窺究竟。公會情形請鍵入「help advguild」 。 : : 這裡的明顯出路有 wall 和 north。 : : 吸血鬼公會代理大長老, 端木雲殤(kylee) : : > Madman 將你召喚到他面前! : : 冒險者公會 - : : > Madman 的眼睛正上下打量著你。 : : > Madman 嗯~嗯~. : : 稅務官向你徵收失落的國度應得的稅金共計 100235 枚金幣。 : : Idlebear 離開了這個奇妙的遊戲世界。 : : Madman 發出一陣「嘖嘖」的聲音. : : 你說: 這不賠? : : Madman 說:真慘 : : 你眉頭深鎖,看起來很煩惱的樣子. : : > Madman 說:100235 會陪 : : 你懷疑地東看西看. : : > Madman 說:水晶不會賠 : : Madman 說:在那邊本來就連 quit 都不行 : : Madman 說:但是飛回來後沒有死 : : Madman 說:所以飛回來的部分不陪 : : 你說: 所以遇到bug 算活該喔? : : > Madman 搖了搖頭. : : Madman 說:在那邊不能動不是 bug : : Madman 說:那邊的設定本來就是這樣 : : 你說: 但是正常來講過幾回可以走動吧 : : > Madman 說:這我不知道 : : Madman 說:我先去修飛回來的部分 : : 你說: 原本的設定只是幾回合過去就可動吧 : : > 你說: 只剩1個H cup喔! : : > 你看起來相當悲慘. : : > Madman 說:再說,那邊我不熟 : : Madman 說:你先買水晶吧,不然救 forever die 了 : : 你說: 原本血還有2xx...block 到飛還是不賠? : : > Madman 說:lp -1000 的傢伙 : 在這邊我還在為你擔心,怕你「真的」遇到 bug 一死就掰掰了 : 現在回想起來,唉!我真是太單純了!! 拍蟹,因為我知道有個案例是 year war 在adv idle死掉有賠償的例子 既然要講賠償事宜,我也就直講我在adv跟你爭論還能遇到bug死掉 就算我在怎樣不怕丟臉,只要我還想把char拿回來我還是會要求拿回來 倒也不曾考慮過萬一遇到bug dieforever 對我會有甚麼樣的損失 : : 你說: adv 死掉我看這部賠也沒甚麼好講的 : : > Madman 說:看完再說 : : Madman 身上的生命水晶突然異光大作。 : 我一直跟你強調「看完再說」 : 這句話跟上面的意思結合起來就是: : 損失水晶可以事後補,但是要等我釐清問題真相再說 well,我看到這邊還是沒感覺到你再強調"看完再說" 我看見得是先宣布"水晶不會賠" 然後跟我敘述不會賠的理由"那格不能quit" 然後就我一個不了解code得玩家而言 走過那邊也超過百遍了吧 就我對那格room的認知是有個room sp 會block 玩家 3 or 4回合 但是"正常"來講都會有一兩回合是可以跑掉的 在我身上的確曾經也發生重複block 然後多block 1回合 但是都還是在我有機會跑的情況之內 沒遇過這樣無限block "問題" 所以我"先入為主"的質疑 這是不是bug 萬一是 那有甚麼理由不賠? 那如果經過解釋 這個room sp能把玩家"正常"的無限block 那我也沒甚麼好講的 但到這邊為止還沒有聽到關於無限block的解釋 所以到這邊我還認定我遇到的問題是"bug" 而我對於madman處理事情的順序...還沒表達意見喔 我不覺得先去修飛回來的部分有不對 但我看到了"水晶不會賠償"這句話 在這邊我也認為我看到的一個定案的結果 至於"看完再說" 其實我不知道你是要再說甚麼? : : 大概到這邊 : : 所以遇到room bug 動都不能動 quit 不能quit : : 那格不能quit我是現在才知道...但是那格本來設定就不是無限block : : 弄到無限block不能逃不能跑到別格去quit : : 這樣的bug 是玩家遇到自己倒楣? : : 然後又沒死所以不賠償? : : 所以水晶在wiz眼中只是小事?? : : 我知道在賠償的過程中也許漫長 有議論空間 : : 但是這樣的講法"你又沒死 賠甚麼?" 這種語氣是不事已經有先入為主的想法?? : : shrug : 從頭到尾我都還在找問題點,真正讓你可以見縫插針 : 的就只有那一句:你又沒死 賠甚麼? 而已。 : 反思一下自己說過的每一句話吧!你跟我誰有比較多的情緒? : 好吧!如果抱持著「Madman 就是要針對 Flame Mark 的邏輯」 : fine!! 從現在開始,我不再處理除了作弊之外任何有關 flame members : 的事務了!包含 bug 跟 違法 rules : 喵的!憑什麼我要跟一堆小朋友交代東交代西還要被嫌得一無是處? 以我一個不懂code的玩家而已 我遇到那個問題時的第一時間懷疑 "bug?" "原作wiz想寫個東西沒寫好?" "這就是原作wiz的初始設定無誤" 會問要不要賠,也是尊重wiz對於這發生經過的認定是哪一種 所以madman 後來說 這就是原作wiz的設定 pig也跳出來認可這句話 我也沒甚麼好講的了 不過在爭執的過程中 誰比較多情緒,我看彼此彼此吧 : : -- : : ◆ From: 140.112.74.11 : : 推 declare:講到回應問題,以前的巫師勤勞多了,不論是抓multi bot 06/19 18:21 : : → declare:bug 都是主動去找,現在的wiz 都是等別人丟問題,不然就 06/19 18:22 : : → declare:是抓multi bug 還要玩家自己舉證,當wiz 當來幹嘛的 06/19 18:22 : 我已經查完 code 了,然後做了結論,只是結論沒有符合你們的希望而已 : 然後他來上訴,既然來上訴,準備對自己有利的資料,不合理嗎? : 既然你講到當 wiz 幹嘛的,我先很清楚跟你說:我當巫師跟你無關! : 我現在在 DOOM 的巫師權責如下 : 超級巫師( Archwizard ): : 管理整個 MUD ,輔助萬能的神。負責管理系統程式的更新和所有的區域 : , 以及所有的巫師的升遷與賞罰。超級巫師可以讀寫所有開放區域的檔 : 案。具有Shutdown 的能力。在萬能的神不在時,代行萬能的神的職位。 : 萬能的神 ( Admin & God ): : 整個 MUD 的創造者, 管理整個 MUD。神在MUD 上擁有至高無上的權力 : ﹐可以決定整個 MUD 的相關規則。另外﹐神是不受這些規則的限制。 : 同樣一句話: : 我是領你錢還是靠你提拔才當巫師的?為啥我要這樣接受你的質詢? : 你憑什麼?搞不清楚狀況的到底是誰!?!!! : : 推 PiGFAcE:現在會動的wiz碼才三四個XD 06/19 18:23 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.74.11

06/19 21:45, , 1F
我接受你道歉的那部分,至於你在遊戲中我覺得有情緒的部分
06/19 21:45, 1F

06/19 21:45, , 2F
看我的文章,我用「加亮」的方式處理,還是看不明白,我可
06/19 21:45, 2F

06/19 21:45, , 3F
以說明。
06/19 21:45, 3F

06/19 21:46, , 4F
在這邊貼文章的時候,我當然是情緒已經起來了,甚至在你
06/19 21:46, 4F

06/19 21:46, , 5F
之上,只是在遊戲中我們的互動之間,很明顯的是我一直在
06/19 21:46, 5F

06/19 21:46, , 6F
想找出問題在哪,而你在情緒中(我指的是那個時候)
06/19 21:46, 6F

06/19 22:13, , 7F
我不覺得我有看不明白你說的,我在內文中也是平餔直述我
06/19 22:13, 7F

06/19 22:14, , 8F
想講的部分,我一開始沒有質疑你,只是質疑這算不算bug
06/19 22:14, 8F

06/19 22:17, , 9F
聽到你沒死要賠啥 我情緒來了,講到說水晶不會賠已經定案
06/19 22:17, 9F

06/19 22:20, , 10F
但卻還沒解釋這問題產生是不是bug,然後一直覺得我態度不
06/19 22:20, 10F

06/19 22:21, , 11F
好?我現在重點也不是賠償與否(我以明瞭以code的角度那是
06/19 22:21, 11F

06/19 22:22, , 12F
正常),只是處理過程中的爭執是我一個人的問題?彼此彼此
06/19 22:22, 12F

06/19 22:28, , 13F
有時候...每個人表達的跟接收訊息的程度有誤差..
06/19 22:28, 13F

06/19 22:29, , 14F
一個是動不了很急..一個是想弄清楚問題..或許..bear
06/19 22:29, 14F

06/19 22:29, , 15F
講那些話是因為很急的口氣..聽的人可能覺得很不客氣..
06/19 22:29, 15F

06/19 22:30, , 16F
很多誤會的狀況都是因為訊息發送跟接收產生落差造成..
06/19 22:30, 16F

06/19 22:30, , 17F
就我看到最後的 兩位的論點..得到的感想. 另外cchaha
06/19 22:30, 17F

06/19 22:31, , 18F
是我的char..有啥問題嗎 可以問我...
06/19 22:31, 18F

06/19 22:40, , 19F
anway...以上log我講的話加起來不見得比madman多, 急?
06/19 22:40, 19F

06/19 22:41, , 20F
然後不客氣? 沒死要賠啥 這句聽起來就很舒服??
06/19 22:41, 20F

06/19 22:41, , 21F
我針對別人的話就是我見縫插針,那別人因為我的話覺得我
06/19 22:41, 21F

06/19 22:42, , 22F
態度不好是不是被害妄想症發作? shrug 以上 熊
06/19 22:42, 22F

06/19 22:58, , 23F
有些 semote 似乎隱藏了容易引起紛爭的因子
06/19 22:58, 23F

06/19 23:05, , 24F
樓上Sanc大神
06/19 23:05, 24F

06/20 00:36, , 25F
bear看清楚我說的話..兩方的話對方可能都誤解了..so..
06/20 00:36, 25F

06/20 00:37, , 26F
就別再鑽了 如果雙方都自認為沒有惡意 那就讓這件事.
06/20 00:37, 26F

06/20 00:37, , 27F
畫下美麗的ending......
06/20 00:37, 27F
文章代碼(AID): #1C7Bn8Jw (mud_doom)
文章代碼(AID): #1C7Bn8Jw (mud_doom)