Re: 新規的看法與建議

看板five_chess (五子棋)作者 (殺手文)時間19年前 (2006/01/21 01:27), 編輯推噓11(1102)
留言13則, 4人參與, 最新討論串33/45 (看更多)
※ 引述《mathsnail (殺手文)》之銘言: 討論文有點多... 若要自己能去正確的判斷這些論點, 恐怕必須對連珠歷史發展、連珠各項技巧、理論知識與棋理本質...等等有一定的瞭解 對大部份的人來說,應該還是存在許多迷惑之處吧 許多觀點,我只把最後我所判斷的結論說出來 因為對五子棋認知的不同,大家一定有許多不同觀點, 也不見得誰對誰錯,對錯的問題常常因時空的不同而有所改變 對於目前討論的新規(暫稱為Free Rule,自由規則,簡稱台規),仍有很多可以細說, 但要講給一個完全剛接觸五子棋的人懂得這些論點,恐怕有相當的困難 雖然... 我們討論的台規可能暫時不能登上國際舞臺 但我相信,類似台規這樣「豐厚」的規則一定是將來規則演變的趨勢 只是不知還要我們等多久 個人想在某幾點上再做些補充,發表個人的見解 首先談「奇怪」... 什麼樣的東西,什麼樣的時機,我們會感到奇怪...怪怪的 奇怪的東西有麼本質?奇怪的東西有沒有一定的好壞? 我的看法是這樣... 與我的生活經驗、習慣的事物、認為必然的東西...等等有所抵觸的種種,就會感覺奇怪 而這些我沒見過,沒遇過,或與原有經驗不同的這些東西, 跟我所熟知的種種相比,似乎沒有一定的誰好或誰壞吧!! 如果拿「奇怪」來評論規則的好壞, 我想,那是一種過於保護自我經驗的說辭罷了 再來談「包伏」... 五子棋演變這麼久,我們都是背著連珠史的包伏在看待新規走向 只是有人放得開,有的人較不願放下太多 最起碼的,目前大家的共識是不願放下「日規」這個包伏 而我對「以後的未來」的看法是... 五子棋除了連五勝的本質必須留存之外,其他的部份都可以再深入研究 當然以目前的角度來看,保留「日規」是個最甜密的包伏吧 另外,依我看來...有些新規不願放下26型的包伏,是相當不理智的 26型的存在只是連珠史中的一個短暫時期的產物 沒有必然存在的合理性 背上這個包伏,將大大的壓縮了五子棋應該具有的「豐厚」 如果不願放下26型的包伏,是因為考慮到自己很熟悉很有研究,那更是一種專業的悲哀... 補充一下簡單的五子棋史給想知道更多的人: 依所能考據到的資料來看,五子棋應該起源於中國, 何時傳到日本則有兩種說法:1.西元700年 2.1688-1704 最早的五子棋書是1858在日本問世 (底下發展時間是指大部份人接受的時間點,有的規則仍吵了很久才統一) 1899年定名連珠,黑白皆禁止下出三三 1903年改定只有黑不得下雙三 1912年規定黑方被迫下出雙三算輸(即目前所說的三三禁) 1916年規定黑禁下長連 1918年規定黑禁下四三三,但五三三算勝 1931年規定黑禁下雙四,並統一棋盤規格為15路 到1931年的修訂才是我們所知道的日規,不過一直到1970年才被絕大多數棋手接受 珠型與五手二打的發展我就不瞭解了 1962年日本開始舉辦名人賽 1988年RIF成立 1989年第一屆世界盃起每兩年辦一次世屆盃 當初所用的規則是:假先下黑在天元,假後下白直接或間接,假先再下黑三(13選一) 假後選黑白,黑要五手二打... 以上是現行國規的前身 1996年日本名人賽起改用現在的國規.... 由歷史演變再談一下「定石」 目前的定石是在整個連珠史中許多棋手努力出來的成果 最後定案的定石譜是必須遵守日規判定的 很難去分類什麼日規定石或國規定石的 硬要分的話只能說都是日規定石吧... 因為定石書裡真的看不到什麼國規或五手二打的影子 書上就只是說:黑5變化....... 而這些定石是在整個歷史脈動中小小修正並逐漸增加的 目前流通的所有定石書,收集的絕大多數是一二十年前以上的譜, 極少是在國規誕生之後才生產的...(國規的生命還不到十年) 國規之後的新定石必須在雜誌、網路、棋會或大比賽中上才能找得到吧 -- 先說到這@@... 還有很多想說...有空再寫@@~ -- ※ 編輯: mathsnail 來自: 218.175.146.59 (01/21 04:43)

01/21 05:05, , 1F
在棋會討論的結果 理想狀態下 新規會趨向更均勢的開局
01/21 05:05, 1F

01/21 05:07, , 2F
但實際結果 有研過跟沒研過 是天壤之別
01/21 05:07, 2F

01/21 05:18, , 3F
研過與沒研過?..實際上是研過對研過或沒研對沒研吧?
01/21 05:18, 3F

01/21 05:22, , 4F
我覺得主要差距在真正的綜合棋力?
01/21 05:22, 4F

01/21 05:57, , 5F
想像瑞星是沒看過的新開局 那有研過跟沒研過就差很多
01/21 05:57, 5F

01/21 11:28, , 6F
說得越多越好,這樣子就可以收錄個殺手文全集 XD
01/21 11:28, 6F

01/21 11:36, , 7F
我猜第二打應該是國規出現後,開始廣為研究的吧? XD
01/21 11:36, 7F

01/21 13:51, , 8F
有研過跟沒研過 真的是天壤之別 昨天玩了一整天的新規
01/21 13:51, 8F

01/21 13:52, , 9F
新規真的蠻好玩的 但是不太適合國規26型都還不熟的新人
01/21 13:52, 9F

01/22 00:55, , 10F
二打的出現與1996年國規的啟用,之間應該有很長一段時間
01/22 00:55, 10F

01/22 01:52, , 11F
推 台規
01/22 01:52, 11F

01/22 03:48, , 12F
推「日規」是個最甜密的包袱
01/22 03:48, 12F

01/22 03:50, , 13F
再推 不願放下26型的包伏 是一種專業的悲哀
01/22 03:50, 13F
文章代碼(AID): #13qHrwRU (five_chess)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #13qHrwRU (five_chess)