Re: 1/6 台北棋會簽到簿 2006年第一次棋會

看板five_chess (五子棋)作者 (回頭是岸啊!孩子!)時間20年前 (2006/01/16 00:37), 編輯推噓29(29010)
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※ 引述《ythung (費瑪連珠)》之銘言: : 公平性應該是無庸置疑 : 相信這樣的規則用個幾十年是不成問題的 : 問題是 : 1.交換會不會太多了?(雖然這是為了平衡開局黑方優勢不得不做的考量) : 但將來比賽或實戰時 : 得時常出現棋罐換過來換過去的場面 : (初學者看到這種棋罐得換來換去的場面,恐怕會相當詫異吧!) : 2.將來記譜恐怕也會出現極大的不便(怎麼記譜?大哉問?) : 3.讀譜或覆盤也是問題(怎麼讀懂?大哉問?) : 前五手那一手是甲下的?那一手是乙下的?讀了半天還不一定知道哩! : 2.3.是技術問題 : 相信總是可以克服及適應的 : 但1.是個大問題 : 交換太多 : 雖然公平,但總是不美 : 對初學者而言更是個大障礙 : 不論是學棋也好,看棋也好,都將因此增加許多難度 : 我擔憂連珠恐怕將離大眾越來越遠 : 提議的三十一個新規則中 : n-swap(n>1)rule占相當多的比例 : 都會出現上述的問題 我認為這個新規,讓假後的人賺了不少, 要是我是假後,我會連續在前五顆都讓假先去下(就像夜梟說的那樣), 到了第五手我再來審慎的判斷局面的優劣去選持黑或持白, (其實如果棋藝到了某一個程度,再去細算反手以後,不會太難斷定盤面的優劣) 而且前面的所謂 "交換" ,根本就意義不大,因為決定權在第五手要選黑白的那個人, 也就是可以用前四次的連續交換而讓假先 "不得不" 讓自己無聊的擺上四五顆子這樣. 在棋會中我跟Caregix就不斷的嘗試這種下法, 我始終覺得第五手選黑白的那個人(假後)賺很大,假先還沒開始下棋,就要先弄出 了四五顆要趨於平衡的局面,已經損失不少腦細胞了,再給假後去判斷哪個好而被 假後選走持黑白權,假先可說是真是虧大了啊 -_-;; (可能是我的淺見) 假先如果要保障自己的公平,就必須要有一些(前五手黑白均衡的譜),比方說疏星的 黑第二三打這樣,以至於被假後選走黑白還不會太虧,否則被連續交換的後果,如果 前五手沒擺好的話,選黑白就被定勝負了吧! 還有比賽計時的問題,如果前面的選子要納入計時的範圍內,假先被要求連續四次交換 而花了不少腦筋去落前四五顆子的時間都算假先的? 假先好像又吃虧了一次!! 再來講些簡單點的,五子棋最好就是要淺顯易學,才會讓大家有興趣來玩,現在搞的 這麼複雜,光聽規則就心涼了一半,連我這種下這麼久五子棋的人,都霧煞煞的覺得 煩瑣討厭了,怎麼叫新學五子棋的棋友們開心的接受,還要從普規玩到日規->國規 再來學這個新規 >< 以一個剛玩五子棋沒多久的人的角度來看,實在是難以接受啊! -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.9.75

01/16 01:15, , 1F
我就是這種意思啊...只是晚了懶的打字了XD
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01/16 01:16, , 2F
剛玩五子棋的問題是在日規 不是在新規
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01/16 01:18, , 3F
以台灣的情況來講 沒有推行日規比賽 自然沒啥人氣&熱度
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01/16 01:30, , 4F
假先如果可以連下5顆的話 自然是像國規均勢開局那樣
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擺一套自己已知的均勢開
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連下5顆 是對局前就能掌握的 不是讓你對局時才想的
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01/16 01:44, , 7F
承3樓 難是難在 (新手)普規->國規 中間沒日規賽讓他銜接上去
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01/16 10:12, , 8F
問題是如果黑1在天元,白2自然在附近,黑3也無法離開太遠
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(離開太遠都會變另一方明顯優勢),同理白4黑5一樣不能離開太
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遠.所以讓我連下5棵,我應該會想超久吧?@@
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除非我保守一點用日規均勢開局,然後白4,黑5稍微變化一下
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01/16 10:21, , 12F
總之我這個初學者還不知道要怎麼下才好,還是先看各位先知
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怎麼下再說...(讓人感覺好消極阿= =)
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11樓修正:現有國規的均勢開局(黑3應該會落在次強點.)
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阿阿阿,我好像又想錯了...不知道在講什麼了,講錯抱歉= =
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01/16 10:31, , 16F
應該是日規開局,然後4,5變化(我還不知道如果前3棵是黑優開
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局,這樣是不是還行的通?@@)
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01/16 10:37, , 18F
你應該先擔心不能連下5顆該怎辦吧? 連下5顆的情況 你可以想成
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白4黑5我又不知道要想多久了...大概只能從平常練習熟悉才行
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規則是 假先開局前5手 假後選黑白 的簡化規則
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(等於是用背的,以免浪費太多時間..我最討厭用背東西了= =)
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01/16 10:42, , 22F
這情況下 假先都能決定前5手了 在家先想好不就得了?
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不能連下5棵的話,不是跟日規一樣嗎?有啥好擔心的?@@
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01/16 10:47, , 24F
連下5棵不能向你說那樣簡單啦,因為下不好有可能會馬上被換
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01/16 10:49, , 25F
對方願意落子 又有啥不好? 你不是傾向能在第5手可選黑白?
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01/16 10:50, , 26F
我還是不太清楚,要實際下過幾次才會比較清楚
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我哪裡傾向在第5手選黑白了?我是擔心叫我自己一人下5棵.
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接下來你只要一直選擇讓對方落子 你就有在第5手選黑白的權利
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01/16 10:52, , 29F
對方如果願意落子,那自然比較像日規那樣下,比較不會手足無
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01/16 10:54, , 30F
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01/16 10:53, , 31F
對阿 你只怕連下5顆 對方一落子 不就不怕了?
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01/16 10:56, , 32F
但是我怕遇到狡猾的對手讓我一人連下5子= =
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01/16 10:55, , 33F
那你大可大膽在家決定好你認為均勢的前5手(只怕這個不是?)
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01/16 10:58, , 34F
均勢的前5手我想應該從平常就想好,比較不會手忙腳亂
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01/16 11:00, , 35F
如果後來網路有新的國規,到時候在看看哪中出現機率比較高
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再來研究XD
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01/16 11:00, , 37F
這就是這個規則下 棋手唯一能(也應該)事先做的功課
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01/16 11:04, , 38F
事先該做能做的功課不做 卻怪比賽時間不夠想 是棋手自己的問題
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01/16 11:06, , 39F
並不是這規則造成的缺點
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