Re: [問題] 朝鮮將棋與中國象棋的關係?

看板chess (棋類遊戲)作者 (おの專門屋㈱)時間5年前 (2019/06/03 18:29), 5年前編輯推噓1(1011)
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※ 引述《nnnn (嗚)》之銘言: : https://imgur.com/0fk3ID1
圖自維基百科 : 這是朝鮮將棋,明顯跟中國象棋有同源的關係 : 但是關於何者是姐姐,何者是妹妹,我卻查過兩種不同的說法 : 1.朝鮮將棋是中國象棋的早先版本,朝鮮將棋傳入朝鮮半島後,保留原樣 : 隨著漢人的喜好,在中國逐漸被修改成現今中國象棋的模樣 : 2.中國象棋傳入朝鮮半島後,隨著朝鮮人的喜好,在半島逐漸被修改成現今的朝鮮將棋 : 個人覺得應該是1.,印象中,楚河漢界是在近代才加入棋盤中 : 除此之外,個人也認為九宮的所有直線、斜線,最一開始都是開放給楚、漢、士3子走動 : 比較接近擒王棋的源頭,恰圖蘭卡的國王走動方式 : 不過這些猜測都不具備歷史考證,請問鄉民也人研究過這段歷史嗎? 不負責猜測 首先,維基上有寫到 據劉國斌考證古書與古棋具,棋盤寫有楚河漢界是在1920年代到1930年代之間... 所以1的可能性極大 接下來是之前做教材時稍微研究後的推測, 現代棋類的源頭公認都是印度的恰圖蘭卡(八條盤碁(8x8)+走格子) 後經由波斯改版為波斯象棋。 一、唐朝(618-907) 中國:經由印度-健馱邏-絲路,三藏一行人除了帶回佛教,順便COPY波斯象棋.exe 朝鮮:統一新羅時代,有留學生至印度(或中國)學習佛教,順便COPY波斯象棋.exe 日本:日本朝廷派遣遣唐使至唐朝學習佛法、禮儀、制度,順便COPY波斯象棋.exe 隨著大乘佛教的傳遞,佛教、醫學、象棋的同捆包可能性很高。 這個時期大家都是玩八條盤碁(8x8)+走格子。 這點可由唐代寶應象棋推測。 二、宋朝(960-1127-1279) 中國:參考波斯象棋 自主研發中國象棋.exe 現代中國象棋玩法一般被認為是在北宋末至南宋成形 朝鮮:北宋有遼,南宋有金,雖然被隔開但是大家都信佛教, 不僅透過管道取得中國象棋.exe,還可以持續連線下載更新檔。 日本:901年菅原道真失勢,離線停止更新,自主研發出9x9的日本將棋MOD。 三、元朝(1271-1368) 中國:元朝信奉藏傳佛教,與宋、遼、金、高麗所信奉的漢傳佛教不同 個人猜測隨著漢傳佛教一起發布更新檔的中國象棋也一起噤聲。 朝鮮:同是元朝,但更新檔網頁停止營運,只好也離線玩單機,改檔名朝鮮象棋.exe。 日本:單機爽玩 日本將棋MOD 四、N百年後(1920s) 中國:發布更新檔 中國象棋.exe v452.10041 *新增楚河漢界 *加強視覺效果 朝鮮:單機爽玩 朝鮮象棋.exe 日本:單機爽玩 日本將棋MOD 我猜是這樣... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 192.192.3.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/chess/M.1559557789.A.E5D.html

06/03 18:47, 5年前 , 1F
日本將棋比起中韓,比較接近東南亞版本喔
06/03 18:47, 1F

06/03 22:48, 5年前 , 2F
而且停止遣唐使就是菅原道真提議的,提議後還一路昇任到右
06/03 22:48, 2F

06/03 22:48, 5年前 , 3F
大臣,他左遷至太宰府和遣唐使就沒什麼關係了
06/03 22:48, 3F

06/03 22:50, 5年前 , 4F
平安將棋規則也比較像泰國象棋
06/03 22:50, 4F

06/03 23:05, 5年前 , 5F
我是以佛教傳遞觀點來推測的,泰國是小乘而日本是大乗
06/03 23:05, 5F

06/03 23:08, 5年前 , 6F
一開始我也把日本將棋和東南亞放一起,但考慮佛教因素後
06/03 23:08, 6F

06/03 23:10, 5年前 , 7F
做出的個人猜測觀點。東南亞不知道有沒有高僧跑到日本傳教的?
06/03 23:10, 7F
※ 編輯: axlu (220.134.203.238 臺灣), 06/03/2019 23:12:51

06/04 00:10, 5年前 , 8F
我覺得跟兩邊都有相似的地方,同時有接收到兩邊的版本最後
06/04 00:10, 8F

06/04 00:12, 5年前 , 9F
形成後來的規則也是有可能的,個人是覺得象的走法是偏東南
06/04 00:12, 9F

06/04 00:13, 5年前 , 10F
亞派的一大特色所以比較偏這邊,波斯中韓都不是
06/04 00:13, 10F

06/04 00:15, 5年前 , 11F
但是棋子造型變成平的寫漢字,9路棋盤士(后/金將)變兩個又
06/04 00:15, 11F

06/04 00:16, 5年前 , 12F
是中韓派的一大特徵
06/04 00:16, 12F
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