Re: [將棋] 57王位戰

看板chess (棋類遊戲)作者 (本當傻蛋的宿命)時間8年前 (2016/09/15 07:28), 8年前編輯推噓13(13061)
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※ 引述《shadow0828 (瞬)》之銘言: : ※ 引述《shadow0828 (瞬)》之銘言: : : http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/57/oui201608220101.html : : 抱歉來晚了,早上在開會沒時間處理.... : http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/57/oui201608300101.html : 第五戰 http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/57/oui201609120101.html 第六戰 --- 總感覺羽生行棋也許有受到電腦不小的影響... 角交換6二金8一飛型排出來的時候, 就丟去 google 查了一下, 一查發現不得了, 那可能不是啥要看到 1990/08 才有人下的陣型 而是... 角交換6二金8一飛型 ponanza 流!!!!! 甚至還真的把右玉駒組構想弄出來了... 後來當 2七步打衝下去以後... 看來後面就差不多電腦化了 OAO 不過之後沒有考慮到 4八步打而是改打角進去似乎也沒有那麼電腦... @@ 還有那手 5七桂成...... 最後就快勝了 @@ 3:3... 第七戰會出現什麼呢 @@a omake: 某羽生的過密日程: 9/10 JT (X), 9/12-13 王位 (O), 9/15 A級順位戰(今天!) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.61.243 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/chess/M.1473895734.A.8E7.html ※ 編輯: NeedGem (122.116.61.243), 09/15/2016 07:49:22

09/15 09:24, , 1F
單純6二金8一飛不算ponanza流吧? ponanza流的特色應該是很
09/15 09:24, 1F

09/15 09:30, , 2F
早就6二金(特別是銀還在7二的時候),而且是偏先攻的
09/15 09:30, 2F

09/15 09:35, , 3F
轉右玉等反擊感覺比較像羽生自己的構想
09/15 09:35, 3F

09/15 09:42, , 4F
羽生最後也說了8一飛待機很久以前就有的(解說提的木村義雄)
09/15 09:42, 4F

09/15 09:56, , 5F
看來也許想法還差得遠了... (不過感覺會因為這種事研究)
09/15 09:56, 5F

09/15 14:36, , 6F
千田今年也很常這樣佈陣就是了,羽生本來就常會參考流
09/15 14:36, 6F

09/15 14:36, , 7F
行然後增強自己的變化性,可能有受千田影響
09/15 14:36, 7F

09/16 09:01, , 8F
A級戰也順利贏行方了... 只有輸掉超快棋的 JT
09/16 09:01, 8F

09/20 20:13, , 9F
王座: 羽生 2-0 糸谷
09/20 20:13, 9F

09/22 00:51, , 10F
糸谷自爆的傾向比羽生還嚴重...
09/22 00:51, 10F

09/23 09:02, , 11F
早指系的也許就是比較容易自爆吧 @@
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09/25 05:59, , 12F
JT 杯又破紀錄了~ 245 手最長手數佐藤康光擊落三浦JT霸者
09/25 05:59, 12F

09/25 05:59, , 13F
JT 今年種子棋士全滅, 頭銜持有者只剩下佐藤天彥名人
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10/09 01:43, , 14F
結果...沒想到電王戰技巧居然會四連勝後四連敗被淘汰…
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10/09 03:24, , 15F
感覺現在情報公開化,實力變的很接近可能只差在資源和運氣
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10/09 09:46, , 16F
最後那群 open 系的對於 ponanza 還是沒法度...
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10/09 09:47, , 17F
真的主要是差在(計算)資源... 門檻早已高不可攀
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10/09 09:47, , 18F
連 Y王今年都說受不了了
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10/09 09:48, , 19F
他可是還買了好幾台 2p 的機器在幫他生譜學習啥的
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10/09 09:48, , 20F
技巧說開發時間不太足夠, 加上深度上的調整...
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10/09 09:49, , 21F
後面四連敗直接被扔出去真的會把人嚇傻
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10/09 18:28, , 22F
四強... ponanza/apery/y王/讀太... 我看這邊也僵固了
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10/10 18:24, , 23F
結果ponanza又壓勝了…人類不管誰代表都會被輾壓吧
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10/10 18:25, , 24F
但千田應該還是會全力拼叡王,他太想要有最強軟體練功
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10/10 18:25, , 25F
來增強棋力了,動力最強 XD
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10/10 18:27, , 26F
今年只有被真屋根王用入玉將棋贏一盤而已...強
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10/10 19:59, , 27F
Y王已經盡力了... 對抗扛整個 HeroZ 的 Ponanza 能到這樣
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10/10 20:01, , 28F
但是 apery 卻還是無法對 ponanza 取勝
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10/10 20:01, , 29F
(apery 好像有贏過 Y王)
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10/10 20:13, , 30F
很想看AlphaGo下將棋幾千萬盤後,和ponanza對決看看 XD
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10/10 20:18, , 31F
我覺得沒有將棋 domain knowledge 很難取勝...
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10/10 20:20, , 32F
圍棋只需要算地, 將棋需要確實的將死王/玉或是入玉點數夠
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10/10 20:21, , 33F
(確實的將死王這件事比算多少地需要更高的精密度)
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10/10 20:22, , 34F
Y王跟Apery這些年的奮鬥紀錄已經都擺在眼前了
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10/10 20:22, , 35F
這兩家甚至直接以開源名義尋求援助的啊 (大概也難求)
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10/10 20:23, , 36F
所謂的 open source, A/Y兩家的原始程式碼有在 github 上
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(當然, 還是有些機密不會放上去)
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10/10 20:31, , 38F
Y王大概也已經做幾千萬盤以上的超定跡出來了吧... @@
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10/10 20:31, , 39F
公開的好像有 Y王大定跡, 容量也超龐大
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10/10 20:36, , 40F
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10/10 20:36, , 41F
可以看到這個鬼才到底付出多少努力在這件事上
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10/10 20:42, , 42F
還有一萬局的互角局面資料庫......
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10/12 21:54, , 43F
代誌大條了... 三浦因為疑似使用軟體輔助遭禁賽至年底
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10/12 21:54, , 44F
所以龍王戰換人, 變成丸山上去挑戰渡邊
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10/12 22:40, , 45F
順序不太對吧,官方說法是中途離席過多,找他來解釋結果他
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10/12 22:42, , 46F
的解釋聯盟不接受,他就說不想在被懷疑的情況下比、要退賽
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10/12 22:42, , 47F
聯盟要他今天提出退賽申請,他沒提出,所以禁賽處份
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10/12 22:43, , 48F
後來看到是那就提休場... 但是沒有在時間內提就爆炸 (X?)
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10/12 22:43, , 49F
當然有記者說是疑似用軟體,但是禁賽的官方理由不是,如果
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10/12 22:44, , 50F
被抓到用軟體的話,3個月也太輕..
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10/12 22:46, , 51F
最好是中途離席過多啦XD 我覺得將棋聯盟最好誠實一點
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10/12 22:47, , 52F
到時候贊助商撤出的話大家通通一起失業
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10/12 22:47, , 53F
前幾天有宣布新規定電子設備對局中要放在置物櫃、禁止外出
10/12 22:47, 53F

10/12 22:48, , 54F
龍王戰還要用金屬探測器,所以自然會想到是軟體作弊啦
10/12 22:48, 54F

10/12 22:50, , 55F
應該是前幾年吧XD 真的是前幾天那也太好笑
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10/12 22:50, , 56F
是說如果不能信任棋士不會作弊的話這些措施早該做了
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10/12 22:52, , 57F
真的是前幾天,10/5通過的,還12/14才開始適用
10/12 22:52, 57F

10/12 22:52, , 58F
事關那麼多錢不會作弊那才奇怪了....orz
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10/12 22:58, , 59F
ShogiDroid 這兩三個月才出現的... 這樣的時機啊
10/12 22:58, 59F

10/12 22:58, , 60F
ShogiDroid ~ ShogiGUI on Android
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10/12 22:59, , 61F
這個效應會讓將棋聯盟怕也是很正常
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10/12 23:00, , 62F
真的要用作弊偷看轉播或社群也是有可能啊,沒專用app也可以
10/12 23:00, 62F

10/12 23:01, , 63F
用web-based,我覺得最近確定軟體贏過棋士是主因吧
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10/12 23:02, , 64F
以前提案說要防軟體作弊,說不定還被笑自認不如軟體
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10/12 23:03, , 65F
話說不是前幾年軟體就電爆人類了嗎?
10/12 23:03, 65F

10/12 23:07, , 66F
職業棋士加上又要有寫這樣的軟體的實力實在太難了
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10/12 23:08, , 67F
之前叡王戰 pv... 千田的 0.5% 論言猶在耳 (XXXXXX)
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10/12 23:10, , 68F
(所以這種事不是自己來的, 都要有合作對象才行(XXXXXXX))
10/12 23:10, 68F

10/12 23:14, , 69F
這個太誇張啦...對將棋界的打擊很大= =
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10/12 23:16, , 70F
今年的ponanza說和去年同期的ponanza對戰有九成勝率,
10/12 23:16, 70F

10/12 23:16, , 71F
千田的0.5%論我認為非常合理
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10/12 23:22, , 72F
發現一隻小強,代表(略),同理發現一人作弊,(略)
10/12 23:22, 72F

10/12 23:28, , 73F
我猜三浦大概是回不來了...
10/12 23:28, 73F

10/15 08:30, , 74F
Y王這鬼才居然把真王也 open 了 OAO
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文章代碼(AID): #1NsTqsZd (chess)
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