PTT遊戲區 / battlegirlhs (戰鬥女子學園)

[閒聊] 剩最後半個月的一些感言

看板battlegirlhs (戰鬥女子學園)作者 (基牧)時間5年前 (2019/08/16 22:44), 5年前編輯推噓27(27推 0噓 53→)
留言80則, 24人參與, 5年前最新討論串1/1
文長。 先聊個題外話，不知道大家有沒有預訂畢冊了? 我個人是很想買但還在猶豫，畢竟除了5500不是小數字外， 家裡書架已經沒空間放也是個問題， 買來結果看一遍就放在收納箱萬年不見天日感覺也不太值得。 但想想戰女這兩年多來帶給我的回憶， 以及換算成單數，5500其實兩單都不到，感覺就堅定多了， 看來手游課金真的會改變一個人的價值觀呢~(拖) 之前發的文都是以感性的角度出發， 在5/31發布大限後，台日不少玩家都心有戚戚焉， 很多都說"雖然已經退坑/淡出戰女很久了，看到消息還是很難過。"， 讓我有種其實戰女在很多玩過的老師們心中還是佔有一席之地， 只是因為其他原因退坑/淡出的感覺。 這次想試著用比較理性的角度來討論戰女成績不佳導致結束營運的原因。 1.遊戲可玩度 單純以戰鬥系統來說，可樂普獨特的觸控跟即時制的戰鬥系統， 可以說屌打大部份的遊戲。但個人感覺可樂普並沒有把這個優點發揚光大， 反而搞出一些一開始就無意義或是到後期開始無意義的系統， 又不試著去改進，就放著給他爛。 一開始就無意義的例如:經驗值交換(我玩兩年多都沒用過這東西...) 後期開始無意義的例如:日版的交換卡系統(超久沒更新)、 協力打王(古代種出現之後，再也不需要多人一起打了) 農武器(從第三部轉蛋武器出開始就被屌打) 協力競技 獎勵交換所(也是久久更新一次，存在感很低的系統) 後期才開始慢慢改善的:座位不足的罰站問題、 台版早就有課120可自動回收寶箱， 日版直到後期才出寶箱回收性能UP 每天可作的事就是重複打活動關刷排名，老實說久了真的有點膩， 導致不少玩家(例如我)玩久了每天上線都只看活動劇情， auto跟自動通關開完就結束，不會想多花時間在遊戲上， (自動通關真的是台版一大福利，無法想像沒VIP的日版玩家刷積分的痛苦) 我還有玩半年課到vip 9的朋友某天塔打到一半，突然覺得累了忍痛退坑。 這點台版17年生日系列時還有多弄出小遊戲繁中生日服給玩家玩，算是滿有心的。 2.平衡性 這點應該是大家都同意的，戰女中後期後遊戲平衡性很差， 戰女大概是我少數看到討論區幾乎不討論配置攻略(反正第三部打到底)， 討論的文大部分都是老師間自發性的改圖&廢文(笑)跟劇情裡的梗。 個人認為轉捩點有兩個:1."強勢"狀態的出現、2.第三部古代種的登場， (在此澄清一下，古代種6人的人設跟故事我都很喜歡， 107跟炒飯超婆，小明明我女兒~，單純認為可樂普強度做壞了) 強勢的出現跟後續無視弱勢大招的普及讓打關卡不需要挑武器， 炒飯+茉梨副卡的組合讓劍變成斷水流大師兄般壓倒性的存在， 古代種imba的程度誇張到，到兩年後2019年出的新卡， 清怪效率九成以上都還輸兩年前的這些卡...。 兩年後的卡還是被兩年前的卡屌打，我想這應該也只有戰女這樣.. 加上古代種們imba的蓄力技跟高出700以上的攻擊力， 相信不少老師都跟我一樣常駐古代種刷活動跟測驗， 懶得換新組合或武器。 而這情形其實是有解法的，就是靠測驗。 限制特定武器的測驗可以逼迫老師嘗試不同組合， 牛棚不夠深的人就會想抽特定人權卡或自己找出我流解法， 自然就會投入時間/金錢在遊戲上。 但可惜限定武器的測驗不常出，測驗的獎勵老實講也不夠大方， (比如說s級可以送500石或兩張大闇鍋必中卷，而不是可有可無的武器) 中後期開始越來越無法吸引玩家投入時間在戰女上。 其實個人認為也可以弄個平行世界的神樹峰校際聯盟， 每月打限定條件的協力王拼排名，或是學生間PVP(學公連XD) 增加玩家間的互動性，討論度才會上昇 3.福利與轉蛋 新系列分池跟前三天必保底被拔，我認為應該是台版開始正式轉衰的一個關鍵點。 (日版應該是大闇鍋) 個人覺得轉蛋這種制度，要就一開始就坑，這樣偶爾放點福利玩家就會感恩戴德， 不然就是福利要大放送，頂多維持不能縮減，一縮減對玩家相對剝奪感是很重的。 17年初被家人推薦入坑的原因就是佛心營運，不含主線關卡每月大概送20抽的量， 而這20抽基本上就等於3.5張"新"的SSR卡(不算VIP或重複可能性)， 基本上可說是有抽就有，配合大的系列(EX.情人節)都會分三池， 讓想抽本命的玩家得償所願的機會很高。 順帶的復刻同樣也有保底還加魔改，讓老老師可以抽強度補牛棚，新老師可以抽本命， 也出現魔改紅組日向這種讓當時錯過的老師都扼腕的一代神卡。 那時候大概是我抽最多的時期吧，因為有抽就有新卡所以只要有保底每池都會抽， 累積下來每個月至少五六十抽，在挖礦速度比不上抽的速度， 而VIP福利又滿滿的情況下，我開始每個月克制自己只能課一單。 (記得當時去通訊行買95折MY CARD，店長問我課這麼勤是不是玩天堂M， 我回答是戰女，雖然小眾，但我覺得營運很用心想支持，回想起來有點感慨..) 而保底福利開始被拔印象中好像是從清律開始(還是第三部?有點忘了)， 十抽沒了保底之後，10+1抽期望值從1.75張變成一半0.825張， 對非洲人如我來說，10抽全花蕾變成日常，最慘的一次還曾經30+3抽 只有保底的一張新卡，付出得不到回報的情況下讓我課金意願降低很多。 接下來雖然恢復保底，但開始混復刻，抽到新卡的機率其實還比拔保底時低， 講難聽點根本就是提油救火，30+3抽可能還是連一張新卡都沒， 這時候又開始一波退坑潮。 而從17聖誕開始的多人卡圖，泳裝之類大池跳過某些學生的COST down就更不用講。 4.偏重於部分學生 雖然不是主要，但個人覺得也是有影響的點。 尤其最後這個月每天出復刻轉蛋更能感受到， 早期每個學生出卡都是很平均的，照顧到喜歡每個學生的老師。 人氣除了人設外，也是需要劇情慢慢刻畫營造的， 而在營收下滑後，官方開始在劇情上偏袒某些高人氣學生， (花音、胡桃、蜜蜜、詩穗) 出卡的數量也開始出現差距，導致去年新系列卡圖一出， 就會出現"怎麼又是果汁"、"連續幾次了"之類的意見， 像烏拉拉、櫻、昴扣除兩人合卡後，新卡量可能只有詩穗一半， 其中有些還是排名送的無秘密課程卡。 主線影薄，活動劇情也沒出卡的情況下， 間接導致了以這些學生為本命的老師不會想去花石抽， 或是存石等本命出卡，甚至轉戰其他遊戲 不是開發全部學生的客群， 而是想靠幾位較有人氣的學生撐營收的結果就是又少了一批老師。 5.動畫策略失敗 出動畫宣傳這點本身是很好的做法，偏偏我們的可樂譜就是把它搞砸了。 想靠新學生紗c衝人氣，沒頭沒腦的直接跳過一二部劇情， 讓看動畫的觀眾完全搞不懂世界觀設定，對人物敘述也十分隨便。 因為根本沒時間好好鋪陳人設，講難聽點。 我猜沒玩戰女的觀眾，有9成到最後一集能叫出名字的學生不超過1/3， 加上作畫跟原作精美的畫風相差太大，花音變肥音， 美紀變月巴系己(什麼!?本來就月巴?)，戰鬥場景也作的馬馬虎虎， 花了大錢結果招不到新人，戰鬥黨跟人設黨的老玩家都得罪， 對整體營運雪上加霜，只能說一個慘....。 ps.戰女開始cost down似乎也是2017年中開始的，扣掉複製貼上的大神樹祭， 17泳裝應該是最後一個全學生都有的池了，後面就各種合卡或狂出高人氣學生卡... 個人是認為，與其想新劇情，不如就把人物互動的日常劇情動畫化就好， 像是原創的蓮華胡桃換身體劇情就很棒。 主線劇情老實講一直以來都是普通的老梗路線， 但學生間或跟老師的互動才是戰女精髓啊! 尤其老師居然找了配合度超高的杉田來配，完全不玩狼師梗真的是浪費... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.218.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Battlegirlhs/M.1565966643.A.52C.html
推
08/16 22:50, 5年前 , 1F
推感言 但是不可以攻擊美紀
08/16 22:50, 1F
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08/16 22:51, 5年前 , 2F
動畫老師真的變得可有可無 老師和同學們的互動很重要啊
08/16 22:51, 2F
推
08/16 23:11, 5年前 , 3F
第一次看動畫的時候還沒入坑 看完就忘惹
08/16 23:11, 3F
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08/16 23:11, 5年前 , 4F
入坑爬完主線再看一次動畫 因為極度反感第二部強捧FF
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貶低原生種 最喜歡的動畫段落是紗C當槍手代跳的那一段
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「f*f沒想到你們也有今天R」
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推
08/16 23:16, 5年前 , 7F
當初對美紗希無感 覺得只是個美紀平行世界的妹妹而已
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推
08/16 23:17, 5年前 , 8F
可是果汁還是在台上:(
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08/16 23:18, 5年前 , 9F
從遊戲入坑到補動畫甚至是現在對詩穗的好感度還是很高
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推
08/16 23:19, 5年前 , 10F
對R 豪可惜 :( 最喜歡的星守花音被黑那一段還看那麼爽
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原來你喜歡的是花音
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08/16 23:20, 5年前 , 12F
但4完全不想把花音當本命就是惹
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推
08/16 23:33, 5年前 , 13F
關於平衡性我大致認同，古代種的蓄力技和攻擊力真的強。
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不過PvP的話拜託不要，戰女不需要合作對我這種社交障礙
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08/16 23:33, 5年前 , 15F
的玩家真的很友善，其他要玩家連線競爭或合作的遊戲對我
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來說是很大的壓力源。
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08/16 23:34, 5年前 , 17F
協力系統就能補足玩家間一起玩的需求了
08/16 23:34, 17F
單純是以營運考量，需要玩家間互動的系統做的越好， 越能讓玩家呼朋引伴來玩，不然戰女話題好像就只能互舔老婆， 強度配置沒啥好談的... 像課金榜上少數玩家間互動性也是超低的FGO，至少有神劇情COVER， 戰女說實在劇情就中規中矩而已。
推
08/16 23:40, 5年前 , 18F
都怪果汁卡太多 害我沒什麼選擇才會喜歡上果汁這傢伙
08/16 23:40, 18F
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08/16 23:41, 5年前 , 19F
不然一開始我是比較喜歡566的說
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推
08/16 23:44, 5年前 , 20F
夠了喔 果粉
08/16 23:44, 20F
推
08/16 23:52, 5年前 , 21F
想問問哪裡可以查哪些活動是台版原創，想優先錄@@
08/16 23:52, 21F
推
08/16 23:59, 5年前 , 22F
姆咪
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08/17 00:21, 5年前 , 23F
好險我都拿$ony
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推
08/17 01:40, 5年前 , 24F
推感想，去年泳裝竟然沒有明明和其他人，感覺太蝦了
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點
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推
08/17 03:12, 5年前 , 26F
台版原創的應該都收在教室後面那邊 可是覺得台版翻譯超
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08/17 03:12, 5年前 , 27F
好笑的qq 本來只想補日版沒有的卡 結果變成想要要看台
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08/17 03:12, 5年前 , 28F
版怎麼翻XD
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推
08/17 03:15, 5年前 , 29F
真心覺得古代種不該出蓄力技，原生種同配備下沒蓄力就是
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08/17 03:15, 5年前 , 30F
輸古代種一截，連使用機會都跟著減少
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推
08/17 09:27, 5年前 , 31F
後面一堆活動沒活動卡刷到想罵髒話，連劇情都很難看到，
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08/17 09:27, 5年前 , 32F
像那個魔法學園
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同意，但丟石下去如果是抽到復刻卡就會超贛。 活動要狂刷分才能看劇情，也是我覺得我覺得可樂譜有點走偏的地方， 無體力制的本來優點就在於沒有被體力追著跑的壓力 可以不用每天上線刷活動， 有空或放假時再刷多一點也是可以跑完活動。 但戰女後期變成，沒抽或只抽到一張活動卡， 要看劇情每天得打三四十場最高難度的活動關， 尤其戰女又是不能跟其他遊戲同時玩的即時制， 大部分的玩家都沒這種空閒時間啊，只會玩到壓力山大而已.... ※ 編輯: br3b02 (1.165.218.148 臺灣), 08/17/2019 10:02:31 ※ 編輯: br3b02 (1.165.218.148 臺灣), 08/17/2019 10:04:06
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08/17 10:05, 5年前 , 33F
這樣才能強迫你抽阿 問題是新卡人人想要但硬要混舊卡
08/17 10:05, 33F
要逼玩家抽，我覺得cost down跟拔福利是最蠢的方法， 只會讓我不爽多抽而已， 像一開始那樣，全員都有新卡，分三池比較能刺激我抽。 要賺復刻錢就獨立一池然後魔改就好。
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08/17 10:06, 5年前 , 34F
混舊卡就算了也是個機會補以前抽不到的 但你掛個浮水印
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08/17 10:06, 5年前 , 35F
最誇張的應該是愛麗絲那次 最後一個劇情放在最後一個獎勵
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我記得很多人都農不到最後劇情，這樣搞最好玩家會爽啦...
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08/17 10:06, 5年前 , 36F
這種相同物件標上不同產標重新上架看了就肚爛
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08/17 10:07, 5年前 , 37F
同一個秘密課程看一次就夠了
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同樣祕密課程，又讓我想到17聖誕了，合卡的祕密課程都一樣是三小... 我蜜蜜跟楓的那張合卡前前後後抽到4次，怎能不度爛 ※ 編輯: br3b02 (1.165.218.148 臺灣), 08/17/2019 10:21:09
推
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雖然四年對手遊的壽命來說也算長了
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08/17 10:19, 5年前 , 39F
但真的覺得戰女有些如果做的更好 壽命可以不只四年的
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08/17 10:19, 5年前 , 40F
不用做的更好，只要當初不要做死就不會暴死了
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地方
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※ 編輯: br3b02 (1.165.218.148 臺灣), 08/17/2019 10:22:54
推
08/17 10:46, 5年前 , 42F
覺得戰女故事寫得太好 編劇一定很費力 但又賺不到金QQ
08/17 10:46, 42F
推
08/17 11:33, 5年前 , 43F
畢業紀念冊不是本來就只看一次嗎
08/17 11:33, 43F
推
08/17 12:01, 5年前 , 44F
還有武器的問題，這個系統我覺得是遊戲出色的系統之一
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，但只有劍卡最op，延遲最多，求效率下幾乎每場都用茉
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梨，不然就要農更久
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劍OP是因為古代種吧XD 生日+希望茉莉毀天滅地。 錘就比較可憐，很少強卡放大又慢。 沒做出武器特點有點可惜，而且我個人覺得，當初如果武器不要做成轉蛋， 改用解每日任務拿素材的會不會比較讓老師們有事做。 一直刷活動積分拼排名真的無聊。
推
08/17 12:26, 5年前 , 47F
不是60就有V1嗎
08/17 12:26, 47F
離開V1太久有點忘了 ※ 編輯: br3b02 (1.165.218.148 臺灣), 08/17/2019 17:52:55
推
08/18 08:09, 5年前 , 48F
動畫真的以沒接觸遊戲的角度去看，中學組到播完也只
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08/18 08:09, 5年前 , 49F
認識一兩個（甚至高中組也有些人介紹超級少，能不能
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記得有這個人都是問題），最猛的還是反派（伊莉絲）
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的名字除了ed的配音名單外整劇都沒提到，雖然第五部
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開頭有解釋大家以為她在第二部尾就掛了，但對只有看
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08/18 08:09, 5年前 , 53F
動畫的人哪會知道那個穿黑色洋裝搞事的女人是誰啊
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推
08/18 10:42, 5年前 , 54F
在第三部之前，活動大家討論隊伍配置都討論的很認真呀...
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08/18 10:50, 5年前 , 55F
如果伊莉絲和假面騎士Build的Evolt一起就好了，兩個人搭
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08/18 10:50, 5年前 , 56F
檔根本是夫妻檔wwwww
08/18 10:50, 56F
推
08/18 22:44, 5年前 , 57F
課金真的會影響金錢觀，我也是想說兩單不到就買了
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08/18 22:45, 5年前 , 58F
動畫部分非常同意，找了杉田智和卻沒什麼發揮真的很可
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08/18 22:45, 5年前 , 59F
惜
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推
08/19 03:10, 5年前 , 60F
轉蛋我記得應該是18年一開始先改成新卡池沒保底，而復
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08/19 03:11, 5年前 , 61F
刻卡池有保底；後來改成新舊全放在一起的闇鍋但有保底
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08/19 03:12, 5年前 , 62F
我的話是比較喜歡一開始分開的，就算新卡池沒保底但頂
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08/19 03:13, 5年前 , 63F
多抽3次10+1就有保底了。新舊混在一起都很常抽到復刻
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08/19 03:14, 5年前 , 64F
卡，舊卡我都有了還抽一次幹嘛？
08/19 03:14, 64F
推
08/19 03:17, 5年前 , 65F
其實我覺得復刻卡根本就不需要用浮水印和之前出的做區
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08/19 03:19, 5年前 , 66F
別，反正讓之前有抽到的人再抽到就直接變神樹之果就好
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08/19 03:20, 5年前 , 67F
了，之前沒抽的人抽中了當然就多了一張新卡。
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至於復刻卡有做強度或技能修改的，之前出的也把強度或
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08/19 03:23, 5年前 , 69F
技能改成和復刻卡一樣就行了。第四部花星衣變身轉蛋出
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08/19 03:24, 5年前 , 70F
來的時候，第二部的花星衣卡牌能力就有做修改。
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08/19 03:27, 5年前 , 71F
還有在第三部古代種卡池出現打破現代種的強度之後，可
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08/19 03:29, 5年前 , 72F
樂噗在後來的新卡多了副卡牌35%(甚至是45%)的加乘。這
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08/19 03:30, 5年前 , 73F
導致在第三部之前抽到的舊卡變得不太能放在副卡牌，除
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08/19 03:32, 5年前 , 74F
非是絕招很強的卡牌(例如16聖誕三幻神這種)，不然就是
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08/19 03:32, 5年前 , 75F
等復刻卡多了副卡牌加乘效果。
08/19 03:32, 75F
推
08/19 03:39, 5年前 , 76F
最後清律系列活動被腰斬很可惜啊！原本壓好的歌曲變成
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08/19 03:40, 5年前 , 77F
在動畫BD&CD BOX的角色歌，雖然獨唱版也不錯聽但我想
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08/19 03:41, 5年前 , 78F
聽合唱版的。
08/19 03:41, 78F
推
08/19 13:59, 5年前 , 79F
這篇都說完了 淚推
08/19 13:59, 79F
推
08/21 19:31, 5年前 , 80F
動畫當初如果是做日常向或許會不一樣
08/21 19:31, 80F
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