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Re: [心得] 逆擺E100雷隊友

看板Wargaming (戰艦世界 - WOT)作者 (５６不能亡)時間10年前 (2016/05/30 15:32), 10年前編輯推噓10(15推 5噓 27→)
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先感謝回文 願真理越辯越明 ※ 引述《seiko2023 (seiko)》之銘言： : ※ 引述《Ferry5566 (５６不能亡)》之銘言： : : 標題: [問題] 逆擺雷隊友 : : 時間: Mon May 30 04:47:24 2016 : : 我以為重坦群在轉角打伸縮砲時 : : 己方重坦數量較多的情況下 : : 卡第一台的不要隨意逆擺是常識 : 沒這種常識 擺角怎麼擺是你家的事情 當然有, 只是你不知道 https://youtu.be/IUhO6kOM6kw?t=5m49s
某公會的轉角伸縮砲教學影片 有提到有隊友一起打伸縮時不要隨便逆擺 : 你能扛住砲 能製造傷害就好 : 還有人用屁股倒車扛的 是沒錯, 但遇到小空間, 後面幾台打伸縮的人就很難操作 何苦為難隊友? 尤其閃擊戰的地圖只有PC的1/4大小 街道都超迷你的 E100逆擺巷子就滿了 : : 但是今天遇到幾台E100雷人 : : 卡到轉角第一台馬上來個大逆擺 : : 完全不顧後面還有三四台隊友要伸縮 : : 狹小的巷弄就被E100逆擺之後的肥大身軀塞滿了 : : 我們站後面的還要事先預留這死胖子倒車出去開砲的空間 : : 以防大家卡成一團: : : 一台逆擺的E100就霸佔了4個打伸縮的車位: : : 導致整個空間嚴重不足，後面的車完全無法順利輸出: : : 只能被擋在後面打醬油: : : 你一台E100逆擺再強，沒有隊友火力支援，也坦不了多久 : 最後結論倒是沒有錯 : E100很扛 但是他需要一個高DPM的輔助 : 基本上我認為彈匣車很適合這種類型 : 你要衝E100就準備吃一輪彈匣 : 然後E100繼續扛~~~ : 只是你們一條線就卡了E100 IS4 IS7 E4 : 我敢保證輸的機率高達九成 PC版&閃擊戰可能生態不太一樣 閃擊戰地圖很小, 所以很擠, 尤其高階場大家車子都很大台，重坦線超級擁擠 本文發生的地圖重坦線只有一條, 就是房子區的最右側 http://imgur.com/QdOPKEO
剛好這場我方幾乎都重坦跟TD所以幾乎全部走這裡 另外兩台中坦走左邊沙漠的中坦線 : 因為你們最強勢的車種都卡在這邊了 : 然後這條線還被人家卡住打不過去 對, 這就是問題所在 我方重坦線強，對方中坦強，我方中坦在沙漠裡被包圍(階級數量都輸) 所以應該是我們重坦這邊要強行突破 直接打伸縮換砲，在最短時間內吃掉對方重坦，而不是逆擺長期對峙 所以我看到E100逆擺打算長期抗戰實在很不解 中坦已經被對方包圍，在呼救了 重坦線應該是要速戰速決 : 除非你們還有E5三排這種機巴隊友 沒其他人了，閃擊戰只有7台車，我方5台重坦＋2中坦 : 這種情況換線推就好 : 這兩台蘇重也卡在這邊根本才是問題所在 他們頂多換個轉角，無法換線，但另一個轉角當時清況下似乎射不到對手 他們去救中坦只會導致兩邊都人手不足, 更慘 依事後諸葛的角度來說, 當初我們的確應該繞過逆擺E100硬上的 只是對方有JPE100在後方架砲, 所以蘇重們可能也有所顧忌 : : 一樣是扛線重坦，蘇重玩家就比德重玩家有團隊觀念多了 : 事實上 根據我玩的經驗 : 德棍大多有愛 比從IS升上來的猴子會玩多了 : 德車就是弱了點 : 個人經驗 玩家水平 : IS4>MAUS>E100>IS7............ : : 為啥不能比, 至少在團隊伸縮砲部分, 我很少看過自私占空間逆擺的IS-4 & IS-7 : 只是因為他們車身矮+車體小 卡不到高車而已 : IS4還是要逆擺的 : IS7就是露出龜頭就好 所以他不會卡到你 : : 還是樓上就是本文所提的E100逆擺擋隊友魔人? 惱羞噓文 : : 大家一起打正擺伸縮砲不是效率更好? : 正擺E100根本是塊大肉 : 當場就被打前導輪卡在那邊損血損到死... : 你有玩過E100嗎??? : : 穿就穿阿? so? 哪台車不被穿? 整個團隊換砲換贏就好? : : 我開美國車側面更爛? 難道我為了自己不損血可以直接正對敵人, 然後擋住所有人伸縮? : : 這應該是個團隊遊戲 : 如果你覺得你願意為團隊犧牲 : 這種情況下你就RRR硬推吧 : 反正你們這線都是頂階硬車 : 四台硬推推不過去 對面大概是有三台E3吧??? 對面有Obj704跟JPE100跟IS-7，另1台是啥我忘了 5 vs 4而且階級較高應該是要硬推 但那台E100逆擺擋住了我們後面至少兩台的砲線 所以變成勢均力敵的對峙狀態 : 喔~~我忘了妳是玩E4線的 : 應該沒走過T28這種為團隊犧牲的路線...... 你預測錯誤 我開E4不代表沒玩其他車 目前開最多場次的車子是-6，扛線都扛第一台，負責檔子彈，可以搜尋我之前的文章為證 之前開黑王子也都卡轉角第一台 口說無憑, 附上至今所有玩過的重坦成績 http://imgur.com/LktINP8
你說不我不敢扛我不能接受 而且E4當重坦開也是可以扛的，只要對面沒有獵百 or 183之類的怪物 : : 也是蠻多的啦 (目前遇過開FV215b的雷人比例最少) : : 例如剛剛遇到的IS-7, 這傢伙全場只用HE, 傳訊息給他要他換彈種還是繼續用HE : : 全場噴了8砲只造成對方26的傷害, 真神人也 : : 不過又遇到一台E50, 一樣全場只用HE, 罵他noob還會回嘴 : : 幹我今天超衰, 美國放連假, 一堆奇怪的人傾巢而出 : 基本上我覺得不放RP 都是空談 閃擊戰沒辦法錄RP 不然我也不想空談 最終結果當然是我們中坦被吃光, 然後側襲就來了, 重坦線也崩 我輸出36XX, 那台逆擺的E100 1XXX 他輸出少沒關係畢竟扛線車本來就不一定要高輸出 但關鍵是他幫對方的JPE100擋了我兩發已經上膛的子彈 因為對方獵百轉車身出來開炮完, 要轉回去裝填的時候, 是我方殺他的最好機會 E100的逆擺救了對方獵百只少兩次 如果獵百掛了, 我想結局會不一樣 : 因為看不出對方表現是有多猴 : 不過因為你對HE 跟E100逆擺意見很多 HE是因為這兩個只打HE傢伙連對手露出AP可穿的側面也打HE 如果換作是你，你會不切AP? : 我放場E100逆擺又拿HE狂洗對方的場子好了 : http://wotreplays.com/site/2724360#himmelsdorf-seiko2023-e_100 : 這是場很有趣的RP : 因為開場我就來個大逆擺 卡住整條路 (醜一) : 然後跟對方一路對峙 (醜二) : T57覺得他被卡到 還TK我 (醜三) : (這台我真的覺得腦袋應該是不知道裝了甚麼東西...) : 然後遇上卡無敵角的IS7 我只能上HE全程洗他臉 (醜四) : 不過令我意外的是 隊友幾乎都走上路了 : 要頂上去包夾的時候 上面卻融化了 : 還被自己人罵說三台車擠一條線(事實上扣掉融化的T57 只有兩台E100...) : 最後隊友的IS7整個打醬油 : 而且差點被對方的中坦翻盤 : (對方的捷克中坦真的很強...這種場子打了6600傷 根本鬼神...) : 還好對方最後快裝好彈想好好瞄準 給我甩砲甩到才結束 : 整場賠了四萬多(包P情況下) : 中間那些又罵卡位又罵NOOB的 : 最後會傳個訊息說謝謝你努力奮戰翻盤嗎??? : 當然不會 這就是德國重坦的日常~~~(煙) : 所以...我才管妳們去死咧 : 我打爽就好了!!!!!!!!!!!!~~~~~~~~~ 純打爽可以去低階場開OP車虐菜 10階場打贏可能比較重要 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 209.6.139.29 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Wargaming/M.1464593539.A.A43.html※ 編輯: Ferry5566 (209.6.139.29), 05/30/2016 15:35:15
推
05/30 15:45, , 1F
只有兩台中坦走中坦線，這是去自殺的吧
05/30 15:45, 1F
閃擊戰車子少阿, 一隊只有2台中坦很常見, 只是他們當初不應該太深入沙漠是沒錯
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05/30 15:55, , 2F
某公會發個影片就變常識了，啊嘶
05/30 15:55, 2F
可能對某些人來說不是吧, 我也蠻常遇過會自動把車身排成平行打伸縮的玩家
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05/30 15:58, , 3F
要是是打CW的時候當然是不會逆擺啦，打野團隊友不
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05/30 15:58, , 4F
把你賣掉就不錯了還管你逆擺會不會卡掉整條路
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的確是如此, 或許大家都被賣習慣了吧, 唉
噓
05/30 16:00, , 5F
原來是閃擊戰阿 我還以為是wot呢…
05/30 16:00, 5F
大哥, 也不用噓文吧
推
05/30 16:02, , 6F
閃擊戰這種情況中坦不能直接走中坦線，像我就會在
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→
05/30 16:02, , 7F
重坦線的屁屁待機，防止對方繞一圈從後面偷襲，萬一
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→
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有車，重坦也好幫忙，若7台車都在重坦線，就會繞近
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05/30 16:02, , 9F
路側襲或背襲
05/30 16:02, 9F
高手
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05/30 16:04, , 10F
閃擊戰要先說巴 不然大家以為WOT 雞同鴨講...
05/30 16:04, 10F
這是我的疏忽, 造成誤解請見諒
推
05/30 16:15, , 11F
原來是閃擊戰....
05/30 16:15, 11F
噓
05/30 16:16, , 12F
閃擊戰不先說，浪費時間
05/30 16:16, 12F
這兩個遊戲很接近, 只有地圖size不同跟車子數量較少 所以我平常都看WOT的教學文章跟影片學技巧跟觀念應用到閃擊戰上 也很順利沒遇到什麼大問題 但這次讓我學到一課: PC版的巷戰轉角多台伸縮砲第一台逆擺是很正常的 反正沒什麼人在乎後面的隊友能不能輸出 閃擊戰高階場在打純伸縮的點位, 重坦們都會自動排成平行, 所以我會覺得E100不長眼 例如這張圖的右上角 http://imgur.com/l3BrU9U
就是雙方拚伸縮的默契的好地方
推
05/30 16:21, , 13F
題外話,既然E100停那..你們看他扛完臘佰的砲就可以
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擠上去了,會比卡在哪邊好..就算他照你說的擺
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05/30 16:21, , 15F
你們要打光對方的速度也慢過對方吃掉中坦的速度
05/30 16:21, 15F
推
05/30 16:26, , 16F
這遊戲與其想去改變隊友的行動..不如自己找別的方法
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05/30 16:37, , 17F
也不是說第一台逆不逆擺的問題，山不轉路轉嘛。為
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05/30 16:37, , 18F
何一定要堅持正擺輪流打伸縮？且每台車填裝與縮圈
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05/30 16:37, , 19F
時間不同，又假若E100一出去被斷履帶定到死勒？是
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不是又要罵他擋路0傷怒伯？就算是PC版地圖再大，還
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是覺得一個轉角卡4台大車很蠢
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噓
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閃擊 哈哈
05/30 16:45, 22F
這版不能討論閃擊戰? 很接近的兩款遊戲 我都下結論不想戰了, 就只是你們WOT喜歡第一台逆擺, 我們Blitz習慣多台車正擺打伸縮 求同存異不是很好 這樣也要噓文
推
05/30 16:51, , 23F
這篇比較清楚 推一個
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推
05/30 16:57, , 24F
閃擊戰是高玩賣隊友的遊戲，每個小紫前面都有塊肉
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→
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墊
05/30 16:57, 25F
個人覺得也要看車種, 個人開E4 & 奶油獅會賣隊友 開T-54跟IS-6這種裝甲OP車一定要帶頭衝
推
05/30 17:19, , 26F
本人小猴啦，我其實也很討厭一到轉角就開始蹭牆面壁
05/30 17:19, 26F
噓
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閃擊和PC很像的話 我也是醉了
05/30 17:19, 27F
請問哪裡不像? 我看PC版的教學文跟影片從勝率不到50%的閃擊戰noob 一路進步到現在變成紫人 如果不像我可以活到現在? 我看你真是醉了
→
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本人小猴啦，我其實也很討厭一到轉角就開始蹭牆面壁
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的重坦，也不會看一下車種和車數，蠢點的還卡在砲位
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05/30 17:19, , 30F
上，被炸到飛天。看到這種的我都直接轉線，有些沒注
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意到後面沒人了還繼續蹭牆被硬吃我都覺得超爽。
05/30 17:19, 31F
推
05/30 17:32, , 32F
虎王比E100? 我看完影片以後反而覺的在電腦版當中
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05/30 17:32, , 33F
百爺不可能擺影片中45度的擺法.....這兩台車虎王能
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縮回來 但百爺的起步速度我想大概會縮不會去的...
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05/30 17:32, , 35F
不過也許閃擊戰狀況不大一樣
05/30 17:32, 35F
推
05/30 18:03, , 36F
剛在玩T-54，港灣那張圖衝了後，重坦全部龜後面
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05/30 18:04, , 37F
高階重坦都很怕烤漆刮傷
05/30 18:04, 37F
對付這種不長進的龜隊友, 只能好好把他們賣個好價錢了 找個地形起伏之處賣54的頭點亮對方, 賺偵傷即可, 等雙方損血差不多了再下山收頭 名利雙收!
推
05/30 18:09, , 38F
閃擊戰還有個特色 大家都聚在一起 浩浩蕩蕩
05/30 18:09, 38F
推
05/30 18:26, , 39F
怒伯又學一招了 下山收頭
05/30 18:26, 39F
噓
05/30 18:41, , 40F
閃擊戰喔 自己不先說被戰剛好
05/30 18:41, 40F
但我也沒指定只限定討論PC版阿, 你自己愛腦補還怪別人? 當初只是想說兩個遊戲的車子數據是一樣的, 一起討論也未嘗不可
→
05/30 22:27, , 41F
就算PC版光是15台車跟10台車的作戰就不一樣了....
05/30 22:27, 41F
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05/30 22:27, , 42F
更別提兩者地圖大小不一樣
05/30 22:27, 42F
推
05/30 23:43, , 43F
閃擊戰很吃重團隊出去硬收
05/30 23:43, 43F
→
05/30 23:43, , 44F
沙漠那張幾乎前兩分鐘就決定勝負了
05/30 23:43, 44F
推
05/31 00:53, , 45F
最近閃擊戰幾乎有60%~70%的機率，一開場看到隊友天
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05/31 00:53, , 46F
女散花...
05/31 00:53, 46F
※ 編輯: Ferry5566 (209.6.139.29), 05/31/2016 09:23:59
推
05/31 13:25, , 47F
難怪叫閃擊戰...PC應該叫陣地戰或伏擊戰 XD
05/31 13:25, 47F
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