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Re: [WoWs] 洛陽(Lo Yang) 開賣已刪文

看板Wargaming (戰艦世界 - WOT)作者 (.....)時間10年前 (2016/01/29 18:01), 10年前編輯推噓16(16推 0噓 41→)
留言57則, 16人參與, 最新討論串3/5 (看更多)
推
01/29 14:56,
我想到我們海軍基隆級驅逐艦有1萬噸水位耶，那還叫
01/29 14:56
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01/29 14:56,
驅逐艦嗎？
01/29 14:56
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01/29 15:22,
現在不造巡洋了 現役剩舊船(俄/秘魯)跟DD升級(美)
01/29 15:22
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01/29 15:22,
驅逐也因為開始取代巡洋的功能變得越來越肥
01/29 15:22
主要原因是這樣 WWII前,主力艦(Battle ship)被認為是海戰的主力 但是太平洋戰爭開始 航母以及潛水艇 造就了戰列艦的衰弱 理由有 1)太大又太慢,造成短小的船艦(EX:潛水艇.驅逐艦.輕巡)可以對他造成致命的傷害 2)戰爭方式改變:太平洋戰爭雖然都是大規模的海戰 但清一色船艦之間的較量下降 取而代之的是航母(戰機)以及其他小型船艦之間的攻防 3)設計:戰列艦設計上是船與船之間的火砲攻擊為主 1)+2)產生的問題就是 戰列艦需要船隊護航 但航母的效益明顯比戰列艦來的好 所以主力艦被淘汰不意外 巡洋與戰列艦的差別是 1.巡洋並沒有全部退役 目前依然有船艦在服勤 扣除很早就下水還未退役的巡洋艦 最有名的應該是美國的這艘Ticonderoga-class巡洋艦 (採用神盾系統) 主要特點就是 美國的海軍目前建軍以航母為核心(看看各種戰爭就知道了) 但這艘巡洋艦可以作為美國海戰的核心船艦 PS:美軍大部分仍維持航母為核心的戰鬥方式 2.名稱:大部分的驅逐艦如果會命名為巡洋艦 主要原因是政治上的因素 3.威嚇性:巡洋艦以目前來說 可以說是比較小的戰列艦 但比主力艦多了其他功能 海戰依然是一個很有威脅性的船艦武器 威基百科上的資料顯示 目前還有巡洋艦的國家以美國 俄羅斯 以及秘魯 3個國家 美國剛剛已經講過了 俄羅斯是把巡洋艦當作海軍建軍基礎 包含戰鬥巡洋艦以及飛彈巡洋艦 PS:因為俄國的海軍建軍想法跟美國不一樣 秘魯只有一艘二戰的大型巡洋艦 簡單來說 目前海軍除了很少數的巡洋艦 以及航母之外 幾乎全部的船艦=驅逐艦 除非制空權這個點重回過去的時代 否則主力艦很難回歸 巡洋艦也是差不多的狀況 不過巡洋艦比主力艦爽一點就是了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.114.160 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Wargaming/M.1454061693.A.A80.html
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01/29 18:03, , 1F
因為毛子沒錢養航母戰鬥群了 巡洋只好想辦法一挑多
01/29 18:03, 1F
不完全對 俄國人其實也是有一定程度的航母 主要是一開始建軍想法跟美國不一樣的關係 所以後續如果要修正成美國那套 真的會沒錢 因此整個建軍想法就在基礎上去改
推
01/29 18:13, , 2F
現在巡洋跟驅逐差在哪裡？
01/29 18:13, 2F
如果真的硬要比較的話 基本上就是 巡洋頓位大一點 火力強一點 就這樣 因為目前來說 可以比較的巡洋艦只剩俄國以及老美那艘而已了....
推
01/29 18:15, , 3F
我覺得根本沒差XD.CG能做的DDG一樣能.噸位也不相上
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01/29 18:15, , 4F
下了~
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推
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現役除了噸位大之外就是電戰跟通訊較一般驅逐艦優秀
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01/29 18:16, , 6F
都是赫魯雪夫的錯XD 庫茲涅佐夫級之前的航艦比較
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01/29 18:17, , 7F
基本沒啥差異，用來親善跟威嚇比較多
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01/29 18:17, , 8F
偏向直升機航母的感覺 美國英國的作法差蠻多
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順帶一提 Ticonderoga雖然原本設計是DD 但因為建造的時間點已經有大量的巡洋艦退役 所以最後被升級到C 要說他是DD也沒有說不對
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01/29 18:31, , 9F
毛子不是把航母賣給中國嗎 中國第一艄航母正訓練中
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01/29 18:32, , 10F
當時升CG原因之一也是搭載第一代神盾系統 (宣傳意味
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毛子比較有近代規模的航母就是庫茲涅佐夫級(二號艦
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俄國海軍史全錯瞜......
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現為遼寧艦)不然之前的基輔級跟莫斯科級甲板並不到
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俄國的海軍用顏色來分的話比較偏向WW1:綠水.WW2:黃
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水(計畫艦:藍水).近代:慢慢的走向藍水
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原因:俄國的港口問題.俄國沒有多少個不凍港
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船面甲板的最大利用 前面還會插一些武裝 比較像伊勢
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到了戰後亞洲跟黑海有2個不凍港.加上軍備競賽發現
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自己的海軍遠遠的被鎖在港內沒辦法突破.才走向藍水
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(關鍵人:赫魯
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至於CV部分.俄國的計畫艦上可是1票用BB來改的CV....
01/29 18:39, 21F
你有提到港口不足 而且冷戰時期蘇聯的玩法是想要對付北約的海上交通線 以這個作為前提的話 大量的巡洋艦建造是很正常的 至於驅逐改成巡洋 那 他就變成巡洋了阿
推
01/29 18:47, , 22F
藍水是什麼？
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01/29 18:49, , 23F
冷戰時期的雪夫可是到了古巴危機才發現自己海軍無法
01/29 18:49, 23F
另外就是 蘇聯的巡洋艦等級的船艦 幾乎都是你所說的 為了因應老美的改變 驅逐艦等級的 當時建造的以無畏級跟現代級為主 我蠻樂見有人要討論的 不過你這樣回文其實大家也不好討論 看你要不要特別對 蘇聯海軍史回一篇看看
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01/29 18:49, , 24F
抗衡美國海軍(老史則是造艦計畫1直在跑小夫上來就沒
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01/29 18:50, , 25F
籃水=遠洋
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01/29 18:50, , 26F
所以巡洋很正常但是就是出不了遠洋.而只能在自己領
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推
01/29 18:51, , 27F
藍水=水下艦艇？
01/29 18:51, 27F
主要來說 蘇聯當時海軍因為如同64所說 受限於優良港口不足 因此海軍的思維有幾個 1)嘗試封鎖北約的海上交通線 2)保護陸軍的沿海地區的戰鬥 在這2個思考前提下 主力艦又屬於過去的老古董 加上日後飽和攻擊的思維 因此大量巡洋艦的建造是合理的 此外蘇聯亦有大量製造潛艦 某個程度上也是拿來補上沒有大量製造驅逐艦的空缺
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01/29 19:02, , 28F
人老了發懶(趕快逃跑
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推
01/29 19:21, , 29F
發現是HONDA 名車SUPA
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推
01/29 19:41, , 30F
wiki有藍水海軍條目可以看看唷.藍水就遠洋打擊能力
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01/29 19:43, , 31F
至於名字怎麼來的.應該就是海水顏色的關係這樣
01/29 19:43, 31F
推
01/29 20:33, , 32F
現代根本你叫它什麼艦就什麼艦
01/29 20:33, 32F
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01/29 20:46, , 33F
現在日本那些全都是驅逐艦 還是超大型驅逐艦
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01/29 20:47, , 34F
Izumo-class helicopter destroyer
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排水量27000的驅逐艦(誤
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基本上 目前的巡洋艦(意思指船完成出場的時間點) 只有美國的那個級 俄羅斯的數艘 以及秘魯二戰的那艘 其他都是驅逐艦 因為二戰後 驅逐艦功能性太強了
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01/29 20:59, , 36F
日本不是驅逐艦 是護衛艦 不管啥噸位都叫護衛艦
01/29 20:59, 36F
那是政治上的稱呼沒錯 但實際上日軍的海軍都是驅逐艦的等級 你要想美軍沒有做神盾級護衛艦
推
01/29 21:08, , 37F
日本政府叫直升級航母會被砲轟吧XD.雖然本來就航母
01/29 21:08, 37F
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01/29 21:18, , 38F
政治遮羞布啦 名為DDH 實際就是CVH
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推
01/29 21:22, , 39F
海自那艄叫航母也怪怪的，它只有直升機
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01/29 21:23, , 40F
而且就算是最基本的航母也至少要有滑跳甲板
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01/29 21:24, , 41F
那艄也沒有，所以說是反潛直升機護衛艦也沒錯
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上F-35(?)就清CVL啦XD
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F-35也要有滑跳甲板，不然只能輕載啟飛
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01/29 21:26, , 44F
沒滑跳甲板用垂直起降載重有限無法全副武裝
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01/29 21:29, , 45F
to樓上 https://goo.gl/wD7xGZ 不是飛戰機才叫航母
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01/29 21:32, , 46F
去年年中隔壁版的消息 日本航空護衛艦的大小
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01/29 21:32, , 47F
01/29 21:32, 47F
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01/29 21:33, , 48F
其實比二戰的加賀還大隻
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01/29 21:33, , 49F
24DDH いずも型2番艦 命名「かが」
01/29 21:33, 49F
推
01/29 22:03, , 50F
其實就算直升機航母啦，要硬改裝上F-35戰力很低
01/29 22:03, 50F
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01/29 22:05, , 51F
其實沒有滑跳也沒差，就是要多滑行長一點距離
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01/29 22:07, , 52F
14度的滑跳甲板可以節省40%的起飛滑行距離，有還是
01/29 22:07, 52F
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01/29 22:07, , 53F
比較好
01/29 22:07, 53F
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01/29 22:17, , 54F
俄羅斯硬要把航母或戰艦叫巡洋艦 是為了要去黑海
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01/29 22:18, , 55F
叫"巡洋艦"才能通過土耳其政府許可通過達達尼爾海峽
01/29 22:18, 55F
航母可能 不過二戰後已經沒有任何國家製造戰列艦了 蘇聯(俄羅斯)亦同 ※ 編輯: Despairile (114.36.114.160), 01/29/2016 22:23:48
推
01/29 22:43, , 56F
二戰結束才蓋完的是有啦XD
01/29 22:43, 56F
推
01/29 22:57, , 57F
法國的二戰後才建好
01/29 22:57, 57F
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