Re: [心得] 大輕坦時代來臨
看板Wargaming (戰艦世界 - WOT)作者cklppt (依舊如此創新未來)時間10年前 (2014/08/30 05:46)推噓7(7推 0噓 31→)留言38則, 4人參與討論串6/9 (看更多)
: 再說一次mt取代lt工作這種事本來就有了本來就這樣了
: 上面可以說都在講廢話,最後補充一下
: 真正好的lt不是光會站定點,這種事mt也能輕鬆做,一直都能
有些高風險的定偵點連輕坦去搶都很危險
譬如以前Malinnovka 南軍搶E4與F5間的神奇草叢
我連開輕坦都要出生點夠好才會開場去搶那個點,見光死機率還是有一些
中坦去搶我看死亡率至少90%,以前那邊還沒凹陷可以躲
北軍輕坦出生點夠好我也會去搶對稱的G6點,你開中坦搶給我看看 =w=
這個點輕坦搶到,開場至少噴幾千偵傷,對方少兩三台車
基本上,搶到這個點我預期該場偵傷至少6k
另外,北軍搶G3/H3間的草叢,中坦辦不辦得到我不確定,但是我開中坦不會去
我開中坦不會冒開場直接蒸發零傷的風險幹這種事,輕坦我會。
以上都是講舊版,新版地圖中坦多的是地形可以利用來強勢開光輸出
我同意好的LT不光只是蹲點定偵
但是說以前MT一直可以輕鬆勝任LT的工作,我不同意。
再舉個最芭樂的Prohorovka西邊定偵草叢
引用阿瑪的教學文
http://wotnote.blogspot.com/2014/08/prohorovka.html
北軍4號位,所謂的第二偵察位
我開輕坦大概90%能夠開場搶到那邊去
而且除非對方自殺反偵察,不然100%不會被亮
即使中間8附近的輕中坦明明知道我在那,試著動偵探頭亮我,還是不會亮
可是我開中坦當然會去中間動偵還可以順便爽爽輸出東西兩線
去西邊首先沒把握100%不會被亮,二則去那個位置就很難輸出了
可是你是西線TD,你會不會希望有個輕坦去那邊蹲?
一個輕坦蹲那邊,雖然不敢保證一定能亮到對方TD贏下西線
但是至少確定對方西線廢掉,對方敢推就是死,這線絕對不會輸。
那問題來了,以後你開可以爽爽輸出的輕坦玩中坦打法
你會去中間確保安全還能爽爽輸出,還是冒險去蹲西線未必有報酬?
我的話大概是看情況吧。
不過我猜輸出流多半是不會去蹲的。
MT也可以去蹲,但是你會放棄自己的輸出機會過去嗎?
就像BatChat也可以去蹲,問題是多浪費阿
我們團有人BatChat曾經這張圖拿一萬多偵傷輸掉
就被酸說這是輕坦的工作,BC應該要多輸出
所以這時候一個輸出能力不強的輕坦去蹲,我就覺得這是輕坦的工作。
: 很多臨場相對/針對性的偵查就不是mt可以取代的
你提到一點了,我輕坦可以整場專門釘幾個紫色的
只要他們消光超過30秒,不管他們轉移到地圖哪邊我都會想辦法找出來
保持他們打不到我,我也打不到他們,但是盡量讓他無法脫離我的情報蒐集
QB實況的時候也常常在哀號,為什麼對面會有人甘願放棄自己的輸出機會
就是針對他把看死死的不讓他舒服的轉場輸出?
你今天要是高玩,開一個有高輸出能力的輕坦
你會放棄自己的輸出去做這種吃力不討好的控圖嗎?
但我會。因為輕坦輸出能力不強,所以我覺得這是最適合輕坦去做的工作。
: 可是一大堆人講的定偵是lt的特色似的,這觀念根本不符事實阿
詳見第一段,很多高風險定偵位真的是LT特色。
某些點甚至Tazilon都說連2801、WZ131/132系列都不建議去,風險太高了。
那些點你用中坦去躲給我看阿 =w=
根本連車身都太大藏不住了。
: 對於我們這種99%非lt大神的玩家來說,lt跟mt的界線本來就不清楚,一直都是
: 現在只是讓lt能做的更多,看到9.3才發現lt能當mt根本就是自己以前太侷限
我前面那篇文也承認,我不是輕坦高手
我只喜歡控圖控視野,輸出太弱,輕坦高手不但要控視野,還能兼顧輸出。
我們團的輕坦高手PL就是主控視野,但是輸出也很高
常常T71幾千偵傷外場場還兩千傷。
LT玩法偏偵察而不偏中坦輸出
我認為這不是局限,只是比重問題。
像EJ、barks開輕坦就是主力輸出,偵察是順便
往往是三四千傷再加上兩三千偵傷,他們強得像外星人沒人會說什麼。
以前的地圖,我覺得我有很多只適合輕坦做的偵察工作可做
所以我可以爽爽偵察控圖不在乎輸出,勝率也不低
偵查控圖控視野的比重 > 輸出
這是我覺得原有的「輕坦」有他自己定位的「輕坦專職」特殊玩法。
我開中坦除非是底階車,不然不見得會偏重做這些事
原因上面都說了,風險過高,浪費我的輸出能力,讓我效率變不好看。
當然,進到沒啥好控的城市圖,我輕坦當然也就只好見縫插針當輸出較弱的中坦開
因為地圖的限制,重心只好輸出 > 控圖控視野偵察
現在回到現行版本
地圖的改法讓我越來越沒有「很多只適合輕坦做的偵察工作可做」
所以我只好當中坦來玩,場場都是輸出 > 控圖控視野偵察
所以對我而言,以前「輕坦專職的玩法」就被很大程度消滅了。
現在地圖已經是這樣,以後LT還變成中坦性能
你覺得我朋友抱怨的
「紫人不控視野到處拼輸出炫耀自己傷害很高」,會不會越來越多呢?
以前你看到高手玩輕坦,你會預期他幫你控視野
以後高手理所當然就拼輸出了,控視野順便而已,因為,why not?
現在地圖就不適合偏重控視野的玩法了嘛,何況輕坦輸出能力已經不輸於中坦了
我自己打傷害效率又高理所當然。
我也說過,我沒說這不好,玩法不同而已
你能玩輸出玩到像EJ、barks那樣誰會不歡迎
只是以前那個獨特的、也能吃得開的輕坦專職玩法只會越來越少
你說的沒錯,新的LT能做的更多
以目前地圖來說,只會是好事
我不爽的是 WG 地圖的改法,加上 LT 的輸出能力大增
讓那個原先有獨特定位的「輕坦專職」玩法越來越失去空間。
而這種改變,WG說他是在「buff輕坦」。
沒錯,現在我還是可以用中坦玩法玩新輕坦玩得很爽
輸出還更強,不過,我想玩中坦玩法就去開中坦就好啦? =w=
現在我想玩以前輕坦的玩法,已經沒幾張圖可以發揮明顯的優勢了
即使是Malinovka也多的是中坦打法很有優勢的強勢開光位
輕坦就算去搶那幾個神奇草叢,影響力也遠不如前了
還不如不要浪費自己輸出能力,當中坦打算了。
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我覺得輕坦小,隱蔽高,但輸出能力不夠強
可以/最適合做某些MT無法/不願做的偵察
是一大特色
讓他不得不偵查特化來發揮最大優勢
以前的地圖也有空間讓他發揮這個優勢
而這特色越來越模糊了
某些喜歡以前這個特色的人覺得可惜,就這樣而已。
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這是沒錯,我自己開1390也常常會覺得不要浪費自己火力,所以比較少當純眼。
可是以前的地圖也常常有當純眼會更有優勢的時候。
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兩者皆是,因為超高報酬的定偵點他可能去不了或風險太大。
而某些定偵點太浪費他的輸出能力了,他可以選擇安全開光又能輸出的位置。
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其實還是不太明白你想說什麼。
不過我想我想表達的這篇文已經說夠多了。
不過針對你問 定偵點mt去不了的有幾個?
其實還是蠻多的,畢竟我輕坦起家改開中坦,感受蠻深的。
不少定偵點要嘛我去不了,要嘛我不願去,就像我說的Prohorovka西邊草叢。
而我開輕坦卻很愛去哪些地方。
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要說抱怨的話w
其實只是以前版本我開輕坦進好幾張圖幾乎就直接當勝場
以前的輕坦純當眼也有這種carry能力
所以我現在在靠腰WG這樣改地圖還說是buff輕坦ww
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沒事XD 我也只是看到個關鍵字自己發發牢騷
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嘛,這個我們公會在討論時也有人有同樣意見 XD
「想想其實躺草賺一場 不是很奇怪的事嗎 XD」
只是我是輕坦起手玩家,當初就是因為這樣才愛上輕坦的w
※ 編輯: cklppt (134.130.181.145), 08/30/2014 07:35:03
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