Re: [圖狗] 關於主板的謎之程式
看板WarCraftChat作者donkey5566 (西施56家族族長)時間14年前 (2010/12/12 16:43)推噓69(69推 0噓 583→)留言652則, 26人參與討論串15/17 (看更多)
※ 引述《devastate (但我不能放鴿...)》之銘言:
: 冒著被噓的風險來講一下剛才跟J大(青蛙)連絡上的情形
: (1)J大沒在網咖玩
: (2)J大沒跳沒拔線
: (3)J大在那個時間點,突然進入讀秒畫面,隔一陣子就斷線了
本人應該不會看到讀秒。
且這三句證詞基本上也是片面之詞。
照你說的,大家都可以懷疑,那我也可以懷疑J大說謊(J大不要生氣ˊˇˋ)。
: 再來是我的舊文 原封不動貼上:
: -----------------------------------------------------------------------------
: 今天我提出的觀點是,我合理懷疑p大的隊友使用外掛,在會戰緊急的狀況下
: 使用外掛讓我方人物(青蛙)讀秒,趁機討論戰術or用外掛逃跑(很低的機率也
: 許讀秒後玩家來不及下指令?)or把魏國的人踢掉一個比較好打
這怎算合理懷疑,要是以後你老婆跟別的男人說話,你也要合理懷疑一下他們有__情?
因為怎樣所以怎樣的推論可以省了,不然就註腳可信說詞。
: 理由是
: (1)雖然我未曾使用外掛,但是從以往打三國非常多場的經驗,的確以隊友的身分
: 體驗過類似情形。當時在6x01房,在某會戰緊急的時刻,我方(魏國)隊友疑似使用
: 外掛讓畫面發生跟此次一樣的讀秒,然後她趁機指導xxx你等一下怎樣xxx你怎樣
哪次讀秒的畫面不一樣了。
: 他講完後沒多久讀秒恢復遊戲繼續進行
: 於是這次經驗(其實不只這次)說明了
: a.非主機即可控制讀秒
哪邊讓你覺得非主機可以控制讀秒,請附上註腳謝謝。
: b.利用讀秒製造討論戰術or其他目的的招術存在
一樣,誰沒在讀秒時聊天過。
: (2)許多板友反駁,阿你怎能"證明"是被踢而不是自己斷?
: a.當時戰況緊急,屬國明顯準備要掛兩隻,一隻是房主關羽還打字說"200血"
: 這時候顏色青色的張寶也發表了一連串戰術討論 "打主寶"等等對話 我把她貼出來
: 50:46 [Allies] poiu5422: ..
: 50:46 [Allies] Angel1214: 打主螢
: 50:46 [Allies] poiu5422: 290
: 50:46 [Allies] Angel1214: 觀與我有放減半
: 50:46 [Allies] Angel1214: 應該ok
: 50:46 [Allies] Angel1214: 0.0
: 50:46 [Allies] Angel1214: 有求他不太敢出來
: 50:46 [Allies] Angel1214: 你郎快打主營
: 50:46 [Allies] princess-mei: 0摟
: 基本上這招數,跟我第一點所說的情形十分吻合也合邏輯。
我完全不能理解為什麼你這麼在意人家讀秒的時候不能保持安靜。
讀秒時討論戰術 => 一定(很有可能)是你控制讀秒。 這個論點完全不合邏輯。
: 至於自己斷? 青蛙被殺離斷線也至少有20~30秒,且我方會戰才剛好要殺兩隻,
: 請問他有何理由要斷?
天要你斷,你不能不斷。 沒有理由的事情太多了,何必都要反面論證。
: 又,蜀國使用外掛的動機都很明顯了,你去探討整場乖乖打的青蛙,突然網咖時間
: 到(這麼剛好發生在蜀國要掛兩隻?)或著是她要吃飯斷線? 會部會搞錯方向了
一樣,天要你斷,你不能不斷。 網路斷線並不是什麼新聞。
: (3)板友又嗆說,"拿出證據"
: 這種東西本來就是死無對證,開圖如果有技巧的開,怎樣都不會被抓,怎樣抓人都很順,
: 人家也拿不出證據阿!!? 所以會叫人家拿出證據的 有點像某政治人物叫人家拿證據
: 哀 人家提出的事實不去看 叫人家提出自己也不會提的證據?
你提出的說法全都沒有辦法證明對方"一定"有開外掛,
甚至連J大實際上為啥斷線你都無法確定了,
既然如此,你要如何用不確定的東西推論可能不存在的東西?
死無對證的結果下,你又如何確信"這次"一定有人開外掛呢?
每天都有上萬場遊戲,斷線率也不是普通的低,
要是每次斷線都要爭論一下誰有沒有開外掛,豈不是沒完沒了。
: (4)版友又嗆說 "挖 一定是太嫩,打輸上來該"
: 請大家rp看完,再來說誰強誰嫩,最後關主贏沒錯,但是也是在我方缺陣一隻情況下
: 贏,既然關主也不是說死很小,大家何苦硬要護航?
: 請指教
: ---------------------------------------------------------------------------
: 到這裡,1~4點大多都被證實了,J大也沒有拔線,剩下判斷的基準點就在於那個時間點,
: 剛好發生在與對方會戰中途(遊戲快五十分有加倍),對面兩隻準備要掛掉的情形,
: 這時候少一隻青蛙你跟我說沒差我也不信
: 要是青蛙繼續玩,暈帳可確保退路,補給補全軍,蛇杖破塔/主螢(他們雙砲塔都爆了)
: 更不要說差一把退魔或巫術的差別了
: 大家可以自行判斷一下,對方在這時機開外掛踢人的可能性有多少
到底哪邊被證實了,全都是你自己的說法不是嗎?
J大有沒有拔線,甚至他本人在哪裡進行遊戲都已不可考,
憑什麼你的假設都得先無條件成立。
有沒有差,我不知道,不過,我寧願五打五完美落敗,也懶得去用外掛踢人獲勝。
可能性? 先去抽樣個一萬場再跟我討論你說的可能性。
題外話,按照他這邏輯,我想了另外一個題目...
我論SVT被用外掛剔除的可能性分析。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.171.97.249
※ 編輯: donkey5566 來自: 118.171.97.249 (12/12 16:48)
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不好意思,我跟X屌沒關係耶。
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你從來沒來由的網路斷線過?
要不要說你無故斷線是外星人干擾地球的證據?
不怪天怪誰。
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有沒有訪問到是一回事,光你有沒有確實訪問到我也可以合理懷疑。
例如對話紀錄,水球紀錄,只說J大說了甚麼,叫我如何相信。
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就算他真的回答妳了,我也可以懷疑你理解錯誤,甚至是無中生有。
例如她回答你A,你就用你的邏輯直接變成B也說不定,老話一句,對話紀錄先丟出來。
另外,就算J大確實回答了你,而你也如實轉達,我也可以懷疑J大的記憶甚至專業。
今天J大說不定真的在網咖,或者真的自己拔線,他也可以跟你說他沒有,
為何你選擇相信他而不是懷疑他呢,你的合理懷疑是會看對象的嗎?
更別提J大也許根本不知道自己為何斷線,有回答跟沒回答一樣,
頂多他回答你,不知道耶,就直接斷線了...之類的答案。
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你去法院告人,法院會叫被告人自己證明自己清白嗎?
請了解什麼叫做無罪推論,既然你如此懷疑,就理當拿出你為何這麼懷疑的證據不是嗎?
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也許你的腦袋不太清楚,不過我可以提醒你,
任何情況自用端斷線,結果都是畫面延遲=>你已經斷線了。
我完全不能理解你從這種千篇一律的斷線畫面中可以擷取到什麼有用的資訊,
更別提你根本沒看到當下那個畫面(雖然斷線的畫面都一樣就是了)。
※ 編輯: donkey5566 來自: 118.171.97.249 (12/12 21:14)
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你既然已經指名誰開外掛,自然必須拿出確定的證據,
當然誰都能懷疑誰開外掛,但在沒證據的情況下你又憑啥說誰開外掛。
就算這世界上真的有讓非主機使用者踢人的程式,
也只能讓你合理懷疑有人踢人,但不代表你可以進而推論誰開外掛。
你一直說,你沒有辦法證明,
卻一直要說某某某有嫌疑,這不是自我矛盾嗎,
照你這樣說,只要誰誰誰斷線,同場的就要被質疑開外掛?
※ 編輯: donkey5566 來自: 118.171.97.249 (12/12 21:33)
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討論串 (同標題文章)
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完整討論串 (本文為第 15 之 17 篇):
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