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[三國] 6.9王元姬+偷拆討論

看板WarCraft (魔獸爭霸 - 魔獸爭霸3)作者 (QQ)時間13年前 (2012/08/13 17:42), 編輯推噓27(29推 2噓 42→)
留言73則, 25人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
A.偷拆 先討論一下偷拆，最近板上這個話題討論的沸沸揚揚的， 我絕得這個機制的更改方向講真的是滿不錯的，但還是有改進 的地方，以下跟大家討論一下。 1.曹操: 很多人在幫曹操講話，說什麼這樣改完曹操變成廢角什麼的， 但這幾天我R到曹操他還是很有威脅性阿。 a.前期偷翔:這根本滿難防範的，稍稍賺慢一點，就被曹操偷掉了， 更別說現在偷翔是100%穩偷。 b.前期小會戰專武+變帳:曹操賺到專武變杖不算難事，專武變杖一出， 四處殺人沒問題。 c.大絕帶兵狂推:現在也不是不能偷拆，只是變成帶兵偷，吼大絕看哪路戰線推的遠， 還是可以多少拆一下，更別說這次改版推塔推兵線有多重要了。 大家開口閉口都說這樣改版扼殺了遊戲的多元性? 大家自己不是才在扼殺腳色的多元性嗎?講曹操就只會說偷拆? 他前期小會站進去掃台都不是問題，更別說他無限吃龍， 龍區沒眼的話，躺著吃坐著吃，放著去泡泡麵吃都沒問題。 別再跟我說龍區怎麼可能沒眼了，我至少800場遊戲龍區沒眼了， 更多場是打到第1顆龍心龍區就不會有眼了。 會玩曹操偷拆的都知道，隨便個平民神裝，拆光對方家裡都沒問題， 板上以前也有過文章，平民裝直接爆砲塔，重點不是在於偷拆不好， 而是曹操偷拆太容易了。 有人愛說什麼會戰5打4還輸還要講什麼，但會戰輸贏跟破塔是兩回事， 我死守家裡的塔，多的是時間可以耗，曹操拆完你們家都不是問題， 最重要的事，破塔關係到角色，角色不適合，對面4隻也可以守的住家裡的塔， 然後不知不覺就會演變成一場比賽拖到5x分以後。 更別說之前軍營破掉兵變強，而且沒有防偷拆，變向改強偷拆角， 我也玩過殘兵或曹丕直接硬爆軍營，會戰對面大勝，但回家家裡就沒東西了， 輸的莫名奇妙，我一偷對面就回防，但回家後只剩幾座箭塔+兩座砲塔+本鎮。 而且其實現在這樣改也不是不能偷，只是花的時間更長，難度更高， 而且現在這樣才是真的5打4打不贏好意思怪對方拆? 2.推塔角無雙 這版出現後，推塔角變的很強勢，尤其很常遇到荀彧， 前期前塔掉，後期也不好追回來，尤其是掉一座軍營，沒趕快推回來幾乎就輸了。 之前有一場遇到對面at荀彧+賈老+龐統鳳凰+法正+張寶，根本擋不住... 其實過去也不知道擋不擋的住啦，只是現在一隻荀彧就吃不消了，而且一座塔一掉就掰掰 了。 節奏變快是好事，但推塔角真的變的太猛。 建議可以在調整一下~ B.王元姬 只是想問大家對於這隻角色有什麼反制方法? 上一版不能退變，分身imba， 這版可以退變，但他可以無腦肥，分身比本尊還強，破塔吃兵一把罩， 很多人用無腦玩法，血量出來後，分身追著你打，本尊分身分開站， 靠b就可以位於不敗之地，近戰敏英不敢隨便打，秒殺角更不會浪費大絕下手殺 他(除了姜維)，遠攻沒翔被貼到就等死，肉頓打不死他，重點是有B可換，抓到本尊 也沒用，重點是也不知道哪個是本尊，配上高順更是一絕，前期分身不要無腦死， 中後期經驗值給對方賺根本沒差，即使雙控技術不夠好，有翔+B換而且F2會自動選到分身 ，增加操控的便利性，按著固定公式，也可以穩穩殺。 我遇到這隻是沒什麼輒啦，前期抓分身拉經驗，後期就只能等兩隻出現一起抓， 我是沒什麼方法反制他，除了狂推塔儘早結束比賽，跟選走她， 其他人是怎麼反制這隻角色的? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.170.174.78
推
08/13 18:11, , 1F
我也覺得玩女臣難解 但是選她又有虐對面的感覺
08/13 18:11, 1F
→
08/13 18:12, , 2F
因此雖然對面選她很不爽 我還是不會去選她
08/13 18:12, 2F
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08/13 18:14, , 3F
姜維秒分身會重置嘛
08/13 18:14, 3F
可以重置
推
08/13 18:20, , 4F
偷拆某些時候是必要的 有些時候則是不必要 但是偷拆
08/13 18:20, 4F
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08/13 18:20, , 5F
的確有它存在的必要性 因為是一種戰術應用
08/13 18:20, 5F
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08/13 18:21, , 6F
改偷拆不是不行 只是要取得一個平衡點
08/13 18:21, 6F
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08/13 18:21, , 7F
不要讓偷拆影響遊戲勝負過大就好了
08/13 18:21, 7F
這點我認同，我也說了，主要是曹操太好偷拆了， 加上現在爆一座軍營就很容易輸，所以如果沒有類似的防偷拆機制， 其實影響勝負很大，而且之前有人提到回捲， 對到曹操無恥偷，等到發現回捲抓，至少一座塔不見，也可能半座軍營不見， 偷拆是戰術的運用沒錯，但對於全地圖飛的曹操，毫無戰術可言。 不過我當然也同意不要全盤否定偷拆這件事，的確是要取得一個平衡點， 但我主要是認為，曹操的價值也不是只有在偷拆。
推
08/13 18:22, , 8F
元姬真的很難防.上7就可以很穩的無恥吃冰
08/13 18:22, 8F
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08/13 18:51, , 9F
偷翔對面就穩輸嘛?
08/13 18:51, 9F
偷翔是一種戰術的運用，能降低對方的強度， 通常是用在對面有凌統或順震角之類或是非出翔不可的角色， 光是這樣就有很棒的意義了，為何一定要到對面穩輸?
推
08/13 18:55, , 10F
偷祥的確很好用，但曹本身容易被殺，祥+專武+變帳，對面可
08/13 18:55, 10F
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08/13 18:57, , 11F
能更肥了，加上曹本身沒暈沒緩，不好助攻 殺人
08/13 18:57, 11F
→
08/13 18:58, , 12F
因此，他的定位還是有點弱勢，前期走線的補血算是最大優勢
08/13 18:58, 12F
專武越早出越好，原則上專武+變杖殺人是在沒翔靴，或是隊友要換翔的情況下， 而專武+變杖是更穩的殺人或會戰，但是不代表沒變杖就不能殺人， 飛陰影搭配隊友3打2，其實專武就很穩了，當然那路本來不能輸的太誇張。 其實在RT場曹操算好肥的角色，加上他是智英，可以出控場裝殺人， 不否認他在會戰比較不好發揮，但是他並沒有大家想像的那麼弱勢， 徐盛也不好殺人，沒暈沒緩，但大家就知道出退刀。
推
08/13 19:20, , 13F
能無恥吃兵的還有很多角色
08/13 19:20, 13F
無恥吃兵的角色很多，但元姬的強不是只在無恥吃兵， 而是不能讓他肥，但他卻又可以無恥肥
推
08/13 19:33, , 14F
元姬imba
08/13 19:33, 14F
噓
08/13 20:19, , 15F
更別說現在偷翔是100%穩偷。 你自己說的阿= =
08/13 20:19, 15F
我說穩"偷"，你打對面就穩"輸"， 現在又噓我說我明明自己說100%穩偷， 沒錯! 我是說100%穩偷阿，但我沒說對面穩輸阿 閣下你這樣我真的不太懂你想表達什麼?
→
08/13 20:21, , 16F
翔+專+變 對面可能更肥???
08/13 20:21, 16F
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08/13 20:21, , 17F
這講笑話? 黑死爪這麼好壓人
08/13 20:21, 17F
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08/13 20:21, , 18F
放火燒兵 尾兵超好賺
08/13 20:21, 18F
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08/13 20:22, , 19F
曹操會賺輸大部分的角色 這是駕駛問題了
08/13 20:22, 19F
推
08/13 20:26, , 20F
自己看錯字 還噓人 XD
08/13 20:26, 20F
※ 編輯: SQUAD12345 來自: 1.170.148.207 (08/13 20:33)
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08/13 20:43, , 21F
咦 我按到噓= = 抱歉沒注意到
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08/13 20:43, , 22F
看錯字好糗 真抱歉@@
08/13 20:43, 22F
推
08/13 20:44, , 23F
推回來
08/13 20:44, 23F
推
08/13 20:47, , 24F
造成困擾很抱歉@@
08/13 20:47, 24F
推
08/13 21:11, , 25F
可以簽名檔嗎XD
08/13 21:11, 25F
推
08/13 21:15, , 26F
玩姬真的很虐 只有幾個針對她的弱點下手的方向
08/13 21:15, 26F
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08/13 21:15, , 27F
1是你說的加快推塔步驟 玩姬防守性能頗差
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2是多插個眼請對友幫抓 玩姬跑線能力差血薄 尤其當雙控
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08/13 21:17, , 29F
不穩的玩家忽然被1~2隻抓的時候常反應不過來
08/13 21:17, 29F
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08/13 21:18, , 30F
3是注意她的分身持續時間 這是我自己玩玩姬時覺得有破綻
08/13 21:18, 30F
推
08/13 21:22, , 31F
喔還有5. 根據我n場經驗 分一定比本高數級 可看體質分辨
08/13 21:22, 31F
推
08/13 21:31, , 32F
是喔 我本尊跟分身都一樣等級耶@@
08/13 21:31, 32F
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08/13 21:32, , 33F
我覺得文姬強在每個物品都能放兩次 變帳必備了
08/13 21:32, 33F
推
08/13 21:34, , 34F
玩姬 幫改
08/13 21:34, 34F
→
08/13 21:38, , 35F
王元女臣
08/13 21:38, 35F
推
08/13 21:38, , 36F
又
08/13 21:38, 36F
推
08/13 21:40, , 37F
元姬 超強..雖然我很愛用 但是還是改弱一點吧
08/13 21:40, 37F
推
08/13 21:56, , 38F
玩女臣 !!SVT都不開台啦!!
08/13 21:56, 38F
推
08/13 22:35, , 39F
怎麼沒看到那個人來吵 0.0
08/13 22:35, 39F
推
08/14 00:16, , 40F
玩姬 會用200分 不會用-200分 完全依賴駕駛員技術
08/14 00:16, 40F
推
08/14 01:09, , 41F
偷輸偷輸偷輸偷輸偷輸偷輸偷輸偷輸偷輸偷輸偷輸偷輸偷輸
08/14 01:09, 41F
推
08/14 01:14, , 42F
俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞
08/14 01:14, 42F
推
08/14 03:43, , 43F
真的 其實改版根本不影響曹操的威脅性阿 就rt場而言 改版後
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08/14 03:44, , 44F
我都直接偷火炮然後本陣了 連軍營都懶得偷 其實看小地圖就
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08/14 03:45, , 45F
很好切時機飛去偷 有人留守或是敵方在附近好回守 就到處飛
08/14 03:45, 45F
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賺 一抓到時機就死推了 而且一開始也都是先偷翔 降低對方強
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08/14 03:48, , 47F
度 不過也沒有穩贏 要看兩邊的角色跟駕駛員就是 但是通常對
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08/14 03:49, , 48F
方書的機會會比較多 路過的路人心得
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08/14 03:50, , 49F
輸
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推
08/14 06:40, , 50F
玩女臣姬
08/14 06:40, 50F
推
08/14 10:12, , 51F
王元姬剋星很多 孫堅 高順 曹仁 司馬 張飛 初期壓線
08/14 10:12, 51F
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更怕張角配賈老清塔 後期再配賈老複製人
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王元姬如果只有一隻走在路上絕對是好吃的獵物
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漏了一隻 鄧艾 有高火甲配防禦 王元姬很容易被燒死
08/14 10:15, 54F
推
08/14 10:18, , 55F
要砍弱王元姬之前可以考慮讓張飛稍微抬頭一點嗎
08/14 10:18, 55F
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08/14 10:23, , 56F
不太同意樓上 按B交換等於兩條血 還可以雙冰
08/14 10:23, 56F
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不管分身本尊都可以換 至於拆塔角哪一隻近敏不怕...
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08/14 10:25, , 58F
王元姬大決結束到下次發動也沒幾秒鐘 單獨一隻時間短
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08/14 10:26, , 59F
我贊成改弱一點 不過這隻很吃駕駛員
08/14 10:26, 59F
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08/14 12:22, , 60F
張角賈老的組合，也很少人可以抵擋。至於孫堅高順我也
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08/14 12:25, , 61F
不懂，火靈是不用說了，大絕? 那不管是誰血少都是死阿
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08/14 12:26, , 62F
至於你說的其他剋星，我真的不懂要怎麼檔王元姬吃兵
08/14 12:26, 62F
推
08/14 13:22, , 63F
又不是玩正規 幹嘛給王元姬雙(爽)控 還讓他有賺錢的方法
08/14 13:22, 63F
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08/14 13:23, , 64F
這樣會雙控的就可以打成6:5的局面 一點都不公平
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08/14 13:24, , 65F
高手有這隻可以駕駛 這樣普通人都只能吃土了
08/14 13:24, 65F
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08/14 15:53, , 66F
多控又不是只有玩姬...玩姬的問題是出在技能祖強大
08/14 15:53, 66F
推
08/14 19:16, , 67F
講到雙控 就不得不提 ACB的鬼檔牆細作了
08/14 19:16, 67F
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08/14 22:18, , 68F
acb的細作流玩到後來本尊都沒在賺錢 後期就gg了
08/14 22:18, 68F
噓
08/15 05:45, , 69F
玩姬太強了吧 兩隻就等於兩倍攻擊力了 還冰四秒 洗兵也快
08/15 05:45, 69F
推
08/15 08:50, , 70F
哭 我不會雙控 我是-200
08/15 08:50, 70F
推
08/15 23:16, , 71F
玩了幾十場玩姬.....基本上 我只怕撐防張遼 沒其他的了= =
08/15 23:16, 71F
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08/15 23:17, , 72F
因為只有他 打他也不是 不打也不是
08/15 23:17, 72F
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08/15 23:19, , 73F
只能等隊友了 其他角色 用分身打就很雞巴了
08/15 23:19, 73F
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