PTT遊戲區 / WarCraft (魔獸爭霸 - 魔獸爭霸3)

Re: [三國] 6.7FXD 有人覺得孫堅先出毒玉很蠢嗎?

看板WarCraft (魔獸爭霸 - 魔獸爭霸3)作者 (胖逼=口=)時間15年前 (2011/02/27 06:39), 編輯推噓26(41推 15噓 58→)
留言114則, 52人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
最近玩了很多場孫堅(越玩越懶得走路-_-) "個人覺得" 烈玉流 比 毒玉流 還要好用 原因在於使用毒玉流的時候 會有下列兩種情形 1.每次無腦飛都死人 然後越打越順風 最後勝利 2.每次無腦飛都沒死人 然後越打越沒存在感 最後GG 換句話說 毒玉流在順風場很好用 在逆風場很難用 只要對方懂得帶藥膏或是隊伍裡面有個華陀之類的就毀了 然而玩三國 我們只會問 逆風場 該怎麼辦 而不會問 順風場 該怎麼樣 至於烈玉流 或許初期 並不像毒玉流那麼容易無腦殺到人 要算好血量跟對方動靜 但在中後期絕對會是一枚讓對方害怕的不定時炸彈 個人認為是有這個能力讓原本逆風的場次轉變風向 會造成如此情況的原因是因為孫堅的優勢主要在於亂入 混戰中當孫堅出現的那一刻 一定會有某個敵方瞬間被秒殺 火靈亂飛情況混亂 只要敵方反應稍慢沒注意到孫堅在哪 還能順便秒殺旁邊的敵人 運氣好些還能配合隊友撿到第三隻人頭 而會戰起飛的最佳時機就在於"開戰" 也就是雙方已經打定主意不再前後前後的時候 這在中後期是絕對無法避免的局面 請不用擔心沒機會發揮 以下出裝方面就是個人的一點心得 還在嘗試摸索階段 畢竟孫堅這角色出裝還挺彈性的 我的走向是比較偏秒殺路線的 惡鬼 沒嘗試過 有機會再試試 飛龍 個人不推薦 出過一次就沒再出 主要原因在於 只要對手有七星 就不容易發動 烈玉 背水(馬) 白虎 這三格個人認為必出 烈玉影響火靈和攻擊力不用多說 附帶的提升了隊友的攻擊能力 沒大絕就躲在隊友旁邊敲個幾下幫扣防 背水搭配E招導致了孫堅的移速和攻速非常之快 追擊或是烙跑能力相當之強 會降防? 當肉盾的時候就別開這招 平時沒開的時候就是+血用 白虎至少出一個的原因是第一把白虎出來的時候 搭配烈玉會讓敵方對於孫堅的攻擊力感到非常地有威脅性 聰明一點的絕對會準備變杖或是撐防應對 不然反應慢半拍都是死 飛行時就是 背EWT 起手方面非常隨意 神速 回戒 若是一開始賺錢順利 可先出 烈二 -> 白虎 -> 烈三 (背水在烈三前找時機出) 若是不順 則慢慢來 撐血就 力斧 力腕 撐攻擊 月光 通常月光只出一把 出太多拖裝且沒意義 因為攻擊要搭配烈才有效果 力斧1個 力腕1~2個 最後裝備 烈三 背水馬 白虎 白虎 剩下兩格非常彈性 撐防會選擇出 風神 / 破軍 大地比較不去考慮它 因為孫堅本身血就多 會噴血通常是因為防低關係 撐攻擊 繼續出 白虎 / 太鼓 都很不錯用 想讓敵方跑不掉 或是敵方有點難搞的話 會出冰玉LV2在飛的那一瞬間打個2~3下破七星 然後再配個變杖 或是使用退魔去搭配變杖亦可 退魔 初期並沒有考慮進去 因為我覺得退魔只有在對手沒七星的時候好用 沒七星的時候通常是在初期 而且還要多考慮上一點 留住對方不代表孫堅就有把握打死甚至是打贏對方 同樣3200改出白虎把對手直接秒掉比較實際 再加上之後在對方有七星的情況下 退魔破七星非常浪費 但在後期出就非常有意義 因為孫堅裝備已經起來 不但有威脅性而且多退幾次完全無所謂 尤其是45分之後 烈玉流初期飛人 需要隊友幫忙耗掉一定量的血 尤其是敵方塔殺反撲的時機起飛最佳 敵方移動中的起飛時機最差 但 總是會有幾次讓對方差那麼一點點血跑掉 不過沒有關係 對方沒血也只能回家補血 等同他損失了消耗這段移動時間賺兵的錢 而把對方逼退的你相反地可以大賺特賺 看重的不是初期 而是中後期 到時候對方就會發現 孫堅防不勝防 會戰開始 血多擋前面 血少走後面 當血多的開始放招於眼前的目標時 就會突然發現血少的後方瞬間死了一個人 另一個人則是被追著打或被迫放招 然後血多的前方在沒有後方的砲火控場支援之下很快地就被圍剿而亡 個人玩過這種烈玉流10幾場的孫堅 不管順風 逆風 到最後幾乎都會演變成這種很好笑的局面 這也是我推薦這種玩法的主要原因 不怕逆風場 就算血少走前面 也是一樣被秒殺 我方看到孫堅出現士氣大振同步往前衝(製造默契?) 敵方方面則是"至少"少了個人 而且不打孫堅不行 被打太痛 但打了又無法顧到孫堅以外的其它人 (製造敵方混亂?) 而且E+背水跑路可是很快的 這種玩法有個很大的缺點 就是孫堅本身一點都不硬 被集火或對方太肥會瞬間噗滋 所以很吃起飛時機跟掌握會飛到誰身上的眼力 但優點就是不像毒玉流很怕逆風場 而且後期亂入絕對有著收割全場的"火力" 整場討論完全沒提到七星 因為我覺得七星對於孫堅很拖裝 而且"非必要" 孫堅飛完被控場就算了(主要殺人任務已了) 而且會玩的隊友早就搶著跟上了 另外孫堅能完整賺出七星並同時保有自身威脅性的場次 個人認為也跟順風場畫上等號 還有就是初期請多善用陰影處做火靈從樹叢飛出去陰人 雖說天眼通氾濫 但該試的還是要試 另外有一種討論趨向是先出毒玉 後期轉烈玉 這也是我之前所採用的打法 但發覺一樣還是很吃順風場 出毒玉只要前面沒殺到人 就等於拖了1800 孫堅賺錢很快老實說我並不覺得 除非對面沒吃兵技 不然都會擔心火靈被吃 必須靠近小兵放 吃得很小心(還怕自己被對面定住開殺) 而且孫堅本身撐線時間就少 火靈能吃一波兵只是剛好而已 不然會賺得比一直在撐線的人慢 THE END -- 有一位年邁的國王有三個兒子，不過彼此相處起來卻水火不容。臨終前，他把三個兒子 叫來，想告訴他們團結的重要。國王各拿了一根筷子給三個兒子並叫他們折斷。 啪的一聲，兒子們一折就斷了 「這很簡單嘛!」 接著國王各拿出三隻筷子給三個兒子 要他們折斷。啪啪啪，兒子們都把筷子折斷了「這很容易辦到。」接著國王各拿出三十 隻筷子給三個兒子要他們折斷 啪～兒子們還是一折就斷了「父親，你到底要幹嘛阿？」 國王：「沒事ˊˋ」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.252.81.57
推
02/27 06:43, , 1F
推雖然跟我打法不一樣XD 我都是走中 6等就有1毒玉
02/27 06:43, 1F
→
02/27 06:44, , 2F
前期衝3毒2力腕 在直衝2白虎轉裝 優點是你6對面還在4
02/27 06:44, 2F
→
02/27 06:45, , 3F
基本上幾乎都直接秒 更不用說對友有削血的話
02/27 06:45, 3F
→
02/27 06:45, , 4F
缺點是有大就飛的話 中會容易肥 這時靠隊友幫殺幾次
02/27 06:45, 4F
→
02/27 06:45, , 5F
就算肥起來了 其他路的也死頗難看 1個人肥沒用
02/27 06:45, 5F
推
02/27 06:54, , 6F
蠻符合孫堅現況的，不過常常第一次回家只有一千多
02/27 06:54, 6F
→
02/27 06:54, , 7F
乾脆就先買個毒玉1 ..
02/27 06:54, 7F
推
02/27 06:57, , 8F
...第一次回家一千多應該是實力問題，不然就是少數對面
02/27 06:57, 8F
→
02/27 06:57, , 9F
太壓的情況。孫堅的火靈應該不至於讓你這麼窮...
02/27 06:57, 9F
→
02/27 06:58, , 10F
看錯了，好像是說六等會先回家 囧
02/27 06:58, 10F
推
02/27 07:07, , 11F
要看對面吧 如果對面馬帶張郃 還不出毒玉不對不起自己?
02/27 07:07, 11F
推
02/27 08:27, , 12F
雖然認為背水不這麼必備...
02/27 08:27, 12F
推
02/27 09:07, , 13F
我覺得必備的是退刀
02/27 09:07, 13F
推
02/27 09:17, , 14F
有華陀 應該是最容易被飛的吧 血少的可憐
02/27 09:17, 14F
→
02/27 09:21, , 15F
魯肅跟炸彈也是阿
02/27 09:21, 15F
推
02/27 09:22, , 16F
第一次回加1000多也不一定是實力,對方上周瑜中牛下文姬
02/27 09:22, 16F
→
02/27 09:22, , 17F
除了CP以外在線上賺很難能買烈玉
02/27 09:22, 17F
→
02/27 10:30, , 18F
好像已經沒多少人知道GG的意思是啥了。
02/27 10:30, 18F
噓
02/27 10:38, , 19F
為什麼毒玉流一定要無腦飛 出烈玉頭腦就會變冷靜?
02/27 10:38, 19F
推
02/27 10:52, , 20F
我的出法跟這篇很類似
02/27 10:52, 20F
→
02/27 10:52, , 21F
優勢在於 烈玉可和火靈搭配
02/27 10:52, 21F
→
02/27 10:52, , 22F
多出來的傷害幾乎都比毒玉多
02/27 10:52, 22F
推
02/27 11:17, , 23F
完孫堅對面初期跳一支還蠻悶的...
02/27 11:17, 23F
推
02/27 11:19, , 24F
1.華佗還滿稀有的 2.孫堅隨便配都好 全能型
02/27 11:19, 24F
→
02/27 11:23, , 25F
之前有一篇炮毒玉流的被噓爆，你可以去看
02/27 11:23, 25F
推
02/27 11:30, , 26F
為何不出退魔刀呢?? 後期在買列玉呢.....
02/27 11:30, 26F
→
02/27 11:50, , 27F
先毒玉再來退刀 就夠殺 殺不到烈玉一樣殺不到
02/27 11:50, 27F
→
02/27 11:52, , 28F
如果要說對面很強 全都帶藥膏 那你孫堅怎玩都一樣慘
02/27 11:52, 28F
→
02/27 12:10, , 29F
逆風烈玉也沒用 逆風不如出雙符
02/27 12:10, 29F
→
02/27 12:11, , 30F
會戰看準時機 飛進去放雙符 對方很難瞬間反應
02/27 12:11, 30F
→
02/27 12:12, , 31F
烈玉反而應該是初期順風 中期為了延續優勢才這樣出的
02/27 12:12, 31F
→
02/27 12:13, , 32F
就像你說得 孫間怎樣都可以肥 所以逆風反而應該幫助隊友
02/27 12:13, 32F
推
02/27 12:15, , 33F
白虎VS鼓舞太鼓 差1000 我認為後者好用
02/27 12:15, 33F
噓
02/27 12:46, , 34F
看到毒玉流無腦飛 end
02/27 12:46, 34F
噓
02/27 13:03, , 35F
我只被出毒玉的孫堅殺死過 沒有被烈玉的孫堅殺死過^.<
02/27 13:03, 35F
→
02/27 13:04, , 36F
毒玉也有優勢阿,小錢就可殺前期->營造順風->補烈輕鬆愜意
02/27 13:04, 36F
推
02/27 13:06, , 37F
沒有被帶烈玉孫堅殺死過是打太少了吧
02/27 13:06, 37F
→
02/27 13:23, , 38F
小P那團的孫堅幾乎都烈玉流
02/27 13:23, 38F
噓
02/27 13:27, , 39F
你以為每個人都出烈玉@@? 你以為每個出烈玉都高手@@?
02/27 13:27, 39F
還有 37 則推文
→
02/27 18:01, , 77F
尾，你自己都說孫堅賺錢不快了存烈玉存到幾時?
02/27 18:01, 77F
噓
02/27 18:13, , 78F
要走烈玉流 最好先出退魔
02/27 18:13, 78F
推
02/27 18:31, , 79F
我喜歡毒玉出完 合巫杖 飛完再羊 團戰也比較有幫助
02/27 18:31, 79F
推
02/27 18:33, , 80F
我也是先退在烈，出毒玉虧1800不划算
02/27 18:33, 80F
推
02/27 19:13, , 81F
推這篇 跟我出法一樣 之前我說出背水還被說白吃
02/27 19:13, 81F
→
02/27 19:14, , 82F
孫堅賺錢不快? 我每場都500木
02/27 19:14, 82F
→
02/27 19:15, , 83F
在80木的時候 已經可以買白虎1+背水+烈1
02/27 19:15, 83F
推
02/27 19:19, , 84F
前期不夠殺...失敗 END...
02/27 19:19, 84F
→
02/27 19:39, , 85F
場場500木就不禁讓人要懷疑一下了...
02/27 19:39, 85F
→
02/27 19:47, , 86F
小p如果說他場場500木你信不信
02/27 19:47, 86F
→
02/27 19:54, , 87F
我很少用孫堅，但我比較怕出毒玉又有退魔或巫帳的孫堅
02/27 19:54, 87F
→
02/27 19:55, , 88F
對到出烈玉但不出退魔or巫帳的反而不怎麼怕
02/27 19:55, 88F
→
02/27 19:55, , 89F
跟你寫的完全相反...
02/27 19:55, 89F
推
02/27 20:23, , 90F
有看過被壓的時候阿，所以應該是不信
02/27 20:23, 90F
→
02/27 20:37, , 91F
沒退魔,烈玉流=撿尾刀,除非順風場或對面非前期角
02/27 20:37, 91F
→
02/27 20:38, , 92F
暴力烈玉流是從滿血到死 不算尾刀
02/27 20:38, 92F
→
02/27 20:40, , 94F
順風場 等等打看看有沒有逆風的
02/27 20:40, 94F
噓
02/27 21:13, , 95F
這種裝很多人出了都比孫堅強，孫堅就是要前中期把薄皮壓爛
02/27 21:13, 95F
→
02/27 21:13, , 96F
後期硬起來當猛男
02/27 21:13, 96F
看了推噓文的討論之後 說說我自己的想法 1.我認同先毒後烈是最好出法 但有風險也是事實 2.先出退魔再出烈 會更好 這我同意 出裝會再修正 再來回答幾個問題 a199080:為什麼毒玉流一定要無腦飛 出烈玉頭腦就會變冷靜? 因為毒玉流要搶前期 不像烈玉流就算不飛也沒關係 反正已經篤定是打中後期不壓前期 毒玉流必須積極地爭取前期施放大決的次數 LafGok:會戰看準時機 飛進去放雙符 對方很難瞬間反應 這出法還蠻有趣的 我有勇氣的話再嘗試看看-_- lcy317:講實在 孫堅出烈玉後期也是一樣沒啥火力 真的沒啥火力嗎? 背水+第二招 攻速非常之快 你可以單機試試看 烈三 背水 白虎*2 就好 孫堅起飛一定是飛血最少的人 不會直接跟敵方最硬的人尬 這跟敏英最大不同的地方在 敏英想找敵方血最少的人尬還有點難度 但孫堅講難聽的點就是硬上 最後剩下的敵方硬角就是利用烈玉團隊扣防效果去殺 LoveDonGin:我只被出毒玉的孫堅殺死過 沒有被烈玉的孫堅殺死過^.< 我碰過三種孫堅最恐怖 前期毒玉流孫堅 攻擊撐起來的烈玉流孫堅 硬度孫 孫雖打人不痛但也很難被打死 互打又會輸給孫堅 前期烈玉孫難殺人是事實 但中後期確實很可怕 被飛差不多1500血會瞬間不見 孫堅敲一下算200 背水+持攻擊速度非常之快 血量要超過2300左右才有"基本"的反應逃跑時間 但也已經是殘死邊緣了 如果之後跑速還跑得過背水孫 再說吧~ 或許現在你沒碰到過 但至少我碰到過 版上也有人碰到過 所以別急著否定 aweicoke:早點營造順風不好嗎? 順風的營造並不是那麼地容易 但存好裝備準備打中後期卻很簡單很基本 我認同某位版友所說的 看敵方陣容 如果擺明不怕毒玉還出毒 那不是自討苦吃嗎 孫堅並不是一位一定能製造順風的角色 只是有高機率而已(附帶著風險) shome:沒退魔,烈玉流=撿尾刀,除非順風場或對面非前期角 直接講一個前期例子 我方 張遼 馬岱 對面 夏侯敦 張郃 夏張準備塔殺 夏已經飛進塔內馬岱旁 張郃也緊跟在後 我方動態 馬岱放夏侯追魂 但打不死 張遼好像準備暈夏 郃準備開殺 我飛(當時只有烈二 還算前期階段) 郃因為已經處於開殺階段 被我一飛本身就已經快死 還來不及反應要退(被鮮血所誘惑很正常 這也是我文章強調開戰飛的原因) 就被我K死 緊接著我回頭打夏侯 一有烈玉加持之下夏侯就被瞬秒 一次的反殺夏侯和張郃的前期優勢將不再有 當然或許出毒玉也能製造出相同的機會 但重點在於別急著否定烈玉前期"肯定沒用" 就如同我本文所說 掌握起飛的點和時機 是非常重要的 大概一點心得歡迎討論 應該大多數都有回答到了 ※ 編輯: fatb 來自: 114.44.208.90 (02/27 21:54)
→
02/27 21:20, , 97F
孫堅就是要無差別攻擊 逼的血少的先出血裝 拖慢出裝
02/27 21:20, 97F
→
02/27 21:20, , 98F
後期會戰飛進鬧場 至少1換1 孫堅根本不用買大地
02/27 21:20, 98F
推
02/28 00:21, , 99F
蠻用心的 推了~
02/28 00:21, 99F
推
02/28 01:32, , 100F
那原PO幹麻不先出毒玉 再轉烈玉?先殺爆對手不是很好?
02/28 01:32, 100F
→
02/28 01:33, , 101F
孫堅前期能壓制 你放棄選擇中期 不就等於放棄優勢?
02/28 01:33, 101F
推
02/28 11:25, , 102F
因為虧1800
02/28 11:25, 102F
推
02/28 15:31, , 103F
#17372 可供參閱
02/28 15:31, 103F
推
02/28 19:18, , 104F
虧一千八 在前期多殺12個人就有了 更何況孫堅賺超大
02/28 19:18, 104F
推
02/28 20:05, , 105F
孫堅兩種玉都常玩，各方面來說烈玉的確優於毒玉。
02/28 20:05, 105F
推
02/28 20:08, , 106F
但是毒玉其實也不錯，只是新手買毒玉的比例高一點，所以
02/28 20:08, 106F
→
02/28 20:09, , 107F
會讓人誤以為孫堅買毒玉很蠢的錯覺。
02/28 20:09, 107F
推
02/28 20:19, , 108F
你會被噓
02/28 20:19, 108F
→
03/01 06:51, , 109F
能有烈玉白虎就不太算逆風 光毒2價格優烈2 推毒轉烈 不蠢
03/01 06:51, 109F
推
03/01 11:21, , 110F
好文 讓想玩孫堅的人有很好的參考
03/01 11:21, 110F
噓
03/01 15:10, , 111F
出不出毒玉重點在對面角色
03/01 15:10, 111F
推
03/02 09:34, , 112F
退魔吧!! 前期很好殺
03/02 09:34, 112F
最後再補上最近的心得 毒玉黃金期的結束 (對手出清藥膏或會補血/出七星劍/中期開始等級高血多防高) 初期烈玉流可配背水 (烈一後就可先出背水補刀) 通常飛了都是快死 背水+E追上去對大多數角色來說去補個幾下並不難 再來最近實戰+測試發現雙惡鬼的孫堅也蠻有搞頭的 攻速高 對方連動都不能動 烈玉加持之下打人也不會說不痛 烈1 -> 背水 -> 烈3 -> 白虎 -> 惡鬼 -> 惡鬼 -> 合馬 接下來若打算撐硬 就是無雙/風神/破軍 無雙風神的話 白虎最後賣掉換出血斧 這樣比較有攻擊力 破軍的話 白虎可賣掉去換黃龍劍或太鼓 繼續撐攻擊的話 就雙黃龍(白虎最後賣掉) 或 黃龍太鼓 雙惡鬼打龍輕鬆不用擔心 實際實戰測試過 如果最後走撐攻擊路線 即使有雙惡鬼 依然很痛 而出雙惡鬼的那段期間也不用擔心攻擊不夠力 因為有烈玉加持 惡鬼有+血量也算另類撐硬 退魔流 個人認為跟毒玉流一樣 很吃對面角色種類 而且之後破七星很麻煩 還要出一格去破 影響攻擊力 但增加控場力 看個人抉擇 最近實戰碰到幾個孫堅會認為麻煩的角色 1.劉備 會抓人補血使得飛行無法很精準判定角色和位置 而且劉備血本身不多 又常待家裡 飛行危險度上升很多 2.劉禪 這個就不用多說 衝其面血變少再裝死 飛都會飛到他 而且他只要按E就能躲過一劫 不好殺又會被影響到飛行角色 3.張翼 常常狂扣血導致血很少 飛他也不是不飛他也不是 他爆炸了還要等周圍火光散去才能起飛 不然會飛空氣 但通常他爆炸了都是已開戰的狀態... 4.呂蒙 會補血 本身血量又常跳來跳去 就算突然血變少飛到他 只要一回個血又難殺 就先這樣 zzz ※ 編輯: fatb 來自: 114.44.202.141 (03/03 07:49)
推
03/03 13:34, , 113F
好文推
03/03 13:34, 113F
推
03/26 16:11, , 114F
PUSH
03/26 16:11, 114F
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