Re: [ OS ] 新手入門,SKK。

看板WarCraft (魔獸爭霸 - 魔獸爭霸3)作者 (這一次)時間16年前 (2010/03/09 14:56), 編輯推噓20(21129)
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還在學運球的人,你和他講墊步的奧妙之處, 結果還沒學會上籃,就開始在球場上跳來跳去。 我再說一次,我這個系列文章是寫給新手入門看的。 我覺得所謂的重點在新手和老手的眼中是完全不同的角度。 利用陰影暈,Hold S的尾刀技巧,判斷該暈誰, 我想一個只和AI打過的新手,連要先丟暈的或是走位向前暈第二次的概念可能都沒有了。 我們打久了當然會覺得這是該做的,應該要這樣,至少要怎樣的標準, 或是出怎麼樣裝,怎麼打,怎麼走位。 可是新手呢? OS為什麼斷層那麼大就是因為老手太多,而且水準又不齊,每個人都有各自的標準。 新手往往連基本都搞不大清楚,就被期待做一些他們做不到的事,然後化虎不成反類犬, 變成隊友口中的笑話,畢竟不是每個人都有人可以教他或是都有時間更新概念。 另外,我文章裡面從頭到尾都沒有出現新手只要pt+擴散這句話。 甚至我只是把它列為RT其中一個的一選擇罷了,即使我不認同這種打法,但的確 很多人是這樣做,要不要學,用起來好不好用,留待新手自己玩過以後判斷。 我也知道打這系列文章一定會被轟,但我還是會把它打下去。 一些其他或是相關的解釋和概念,會慢慢放進來,只是想用類似教科書的方式, 先給一點入門的概念,然後讓進入的玩家去體會OS好玩地方。 說真的,我覺得當新手的本身最快樂的,打法沒有被限制,很多東西都不懂, 慢慢開始學,開始享受進步和找到技巧,甚至自己風格的過程,是最棒的。 另外所謂的空間和時間的概念是最抽象的,這也就是走位和Farm的技巧技巧, 以及會戰的進退,最難描述的地方,這也是玩到一個水準,造成中手和所謂的老手 或是職業玩家最大的差別,我不能用我們自己覺得已經懂得東西來看, 至少當初我開始玩os的時候,也不是所有的教學文我都看的懂,更別提現在根本就沒有 教學文了。 不過說真的,還是很感謝你的回文,寫的真的很貼切。尤其是放風箏。 只是有時候大家不管是看文章或是回文,主觀意識都很強烈, 所以常常會忽略用字和語氣,我一直搞不懂為什麼一到了網路上, 人就會習慣透過貶低別人來肯定自己的價值。 然後是引用一下4247精華區關於PHL的文章段落。 # 因為PHL主要會碰到三個問題。 第一個:近敏,卻沒有主動的接近技。 一般agi英雄定位差不多都是dder。 而近敏多半落在Second dder的部份,就是他並不是主要的range attacker。     Sdder通常都可以分成Follower,Picker,destroyer。 Follower,以隱形角色為主。像SA,BH,BF,Na,主要是製造多打少,開視野, 和前期比較容易農出第一個裝的角色。(因為有ww) Picker,此部分是以藉由穿梭會戰作收尾的角色,通常也伴隨著不錯的(中)後期成長。 像是fv,aov等。 destroyer,通常可以分成破壞陣型和單體破壞。前者以bm/Naga,後者則有PA,快手熊 前期的蜘蛛,近戰型態的TW。 而嚴格來講,PHL無法明確界定成屬於哪一纇。勉強來看三者都沾了一些。 但他WW算是條件限制較高的,因為相對性無法成為一級技,也沒有額外明顯的bonus效果。 他無法像SA,BF,靠著堆基本裝就迅速成型,也沒有像BH,NA得瞬間輸出。 而且以普功追擊上,又缺乏sa的blinkstrike,bh的track般擁有的即效性。 你只能靠著不斷的緩,而這需要很漫長的路和不少的Mana,一個不小心就沒mana全身而退 # 其實精華區有很多前人的心血,只是鮮少有人真的去翻。關於縮寫和用詞, 雖然說不是約定成俗,但至少這些講法在國外戰報裡面是有相關的文章或著述, 畢竟台灣沒有正規的討論論壇或標準的職業戰隊,較為完整的說法和戰術多半來自 國外的系列文章,精華區內也有不少連結。 (原則上英文和對岸用法我擇一,最後還是選擇了英文) 至於古藤甲一詞則是原本OS中文網 在該道具第一次出現時所翻的名稱,因為我沒有玩中文化版本,所以不知道中文化 是翻成如何,如有造成誤會,先說抱歉。 然後順便提我個人對SKK的看法,如果要從Carry的角度來看的話。 之所以沒把skk列為semi-carry主要就如同你的說法,picker和S-carry的差別主要 就是在,Picker他前期缺乏爆發力,得透過會戰的收尾才有較好的成長空間。 這也就是被列為類Carry的原因。Picker必須要有會戰,而且多半是小敗或慘勝的會戰 而利用picker穿梭會戰的能力,達到收尾,也就是像是一人出局滿壘的強迫得分的情況。 這類角色通常是被動技能強大,可以在中期,或是中後期有一段裝備黃金期。 SKK的時間性,比較靠近中間,當然不能和時間期較後的aov fd之流比。 可是SKK在前期會戰機率低,野戰機率高的情況,靠著stun和大絕的威能, 往往硬是可以在4/6或是5/5波的會戰,因為多一條命而大幅撿到便宜,然後得到 賺錢的空間和時間,然後出裝,此時第一個武器不管是鬼手,BF,MKB,聖衣, 不管是雙方gank有來有往或是僵持,這時其實輸出壓力相當的大,因為對方裝備性disale 還出不來,瞬間傷害要秒第一條命也不容易,至少也能逼迫對方必定要將disable放在你 身上,這樣也算是得到另一種程度的效果,畢竟你還有隊友和第二條命。 SKK曾經一度也被當作Carry出現在比賽中過,那時候主流就是聖衣轉冰眼。 只是後來這種優勢就越降低,加上類似性的角色多半有接近技和更好的輸出成長。 而且farm已經漸漸取代G&P和Gank,SKK的黃金期不上不下有尷尬,又有天敵, 稱線爆發力其實也略嫌不足,加上模組底盤大走位易卡,才逐漸退出被取代。 會挑SKK,VS之類,是因為相對於其他角色,定位較單純,打法也較單一, 並不是說這些角色沒有學問,只是對於其他角色而言,的確是好上手, 所以教學文的內容也只會偏向教新手怎麼先上手,至少懂得基本該做的事情是哪些, 如此而已。至於initiator和FS差別部分就留到下一篇在詳述。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.241.9.61 ※ 編輯: sisiqo 來自: 210.241.9.61 (03/09 14:56)

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文人相輕,自古皆然 by曹丕(不止再網路,這制度很久了
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03/09 15:33, , 2F
新手推 順便問如果我要上網打是一定要用英文的圖嗎
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03/09 15:40, , 3F
剛看到GGC5房的港仔要新手回美西別來GGC....
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03/09 15:41, , 4F
要趕人走又不理會新手開口請人教導 真難看
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03/09 16:00, , 5F
推原po用心~~os新手很少,很多完沒兩下就被老手轟走
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03/09 16:14, , 6F
都是廢柴 看我TDA背景殺爆你們
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03/09 16:33, , 7F
可以用中英文通用的圖上網打 不過好像都是簡中
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03/09 16:34, , 8F
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03/09 16:49, , 9F
甚麼er甚麼er的討論算很少見,丟出來也難怪別人看不懂。
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03/09 16:55, , 10F
除了dder Carry比較廣為人知,其他er還是需要解釋,像我
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03/09 16:56, , 11F
不看你的解釋其實也不了那些分類。
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廣為人知的一開始也是沒什麼人知道,總得有人提了
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才會慢慢有人開始接受和知道,一開始dot,tank,dder,gank
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也是一堆人都在說看不懂再問,然後有人解答了,就了解
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這樣不是也是個學習的好方式嗎?
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我只是覺得懂這些英文名詞意義不大...因為很少人用。
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以前我也是完全不懂gank rape ramp這些詞的意思和差別
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倒不如去對岸搜些文章....
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03/09 17:06, , 19F
國外討論串還漫常見的,我找找看有專門介紹名詞的連結好了
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甚至我在官網論壇也很少看到甚麼destroyer follower
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所以說二擇一我好像選錯了,不過對岸文章也是他們專有稱號
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一樣免不了吧,像是黑店之類的詞也是應該蠻多人看不懂才是
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看完前後文要懂意思並不難,要推這些名詞也附一下解釋。
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如果能附上那些使用這些名詞的討論那更好。
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不過你說的也對,畢竟這種也是老外偷懶的產物罷了
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我下次還是加註好了,感謝
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03/09 17:11, , 27F
不然你這麼用心,讀者看不懂就很可惜了。
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恩恩,了解了。
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03/09 17:52, , 29F
新手可以用中文版先看技能效果 但是如果不用英文版
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縮寫就會很難記.. 看英文版大概兩個字的開頭就是縮寫
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另外AT房有戰績考量應該更排擠新手 上美西是可以熟悉一下
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03/09 18:29, , 32F
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03/09 18:43, , 33F
恩...gank是啥 偷襲? 好多英雄技能要看好累 O_o
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03/09 19:04, , 34F
推 有些東西解釋了
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03/09 19:17, , 35F
我是覺得既然你要寫給新手就不要參那些術語
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推原PO,台灣OS真的需要多點空間給想認真打的新手成長
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03/09 20:28, , 37F
我覺得掺術語也沒什麼不好,我以前也不知道那些術語是什
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03/09 20:29, , 38F
麼,自己去找答案印象會比較深刻
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03/09 23:56, , 39F
文人相輕,自古皆然  推一樓
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其實dota類CG心得類最多就是新手入門這種東西(os是很缺)
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但是不管那種dota中手-->高手這種文卻是極少
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說上一篇是文人相輕太過了
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我有波過帶新手的文章...相當不推SKK當做入門英雄
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"畫"虎不成反類犬
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其實我也覺得SKK跟VS都不適合新手玩吧= =
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我反而比較推崇簡單操作的法師 只要肯放技能就有輸出
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推 我覺得術語沒有不好啊 個人也是剛接觸OS
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好文推 skk不適合的新手的地方大概就是他是近戰
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03/10 12:07, , 49F
完全不推 他寫的我推薦給新手 你寫的東西新手看不懂的啦
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03/10 12:08, , 50F
不過願意分享心得也不容易就是 至少我辦不到
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03/11 13:51, , 51F
推! 真的用心!
03/11 13:51, 51F
文章代碼(AID): #1BbV49Hg (WarCraft)
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