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[轉貼] Lazei@Paragon：別拿運氣當滅團理由

看板WOW (魔獸世界)作者 (菲)時間13年前 (2011/04/26 18:08), 編輯推噓69(75推 6噓 85→)
留言166則, 67人參與, 最新討論串1/1
分享一下最近亂逛時看到的一篇文章 原文網址： http://www.paragon.fi/blogs/rng-not-excuse Lazei遊戲中ID為Lazeil, 是Paragon公會的聖騎主坦及核心成員 此篇是Lazei發表於Paragon公會Blog的一篇文章 以下是簡單翻譯 RNG is not an excuse Thu, 02/24/2011 - 21:37 — Lazei 每次我看到有人抱怨運氣差或抱怨隨機因素，我都會生氣。 我相信很多出團玩家，一個晚上會聽到很多次「運氣不好，沒辦法」。 我只想和你們說，幾乎每個抱怨運氣不好導致滅團的人都是自己的問題。 我討厭人們只抱怨運氣差，而不去想其他原因或者解決辦法。 不知為何普遍的想法都是「幹這超表的啊，沒什麼可以做的… 一定死」， 但我認為玩家應該去想「幹！不可能這樣啊！要怎麼活下去？有方法避免被表嗎？」。 例如nerf前的25人困難奧拉基爾的P1，是這版本中最需要精密操作的戰鬥。 你要面對非100%確定的技能計時： 例如疾風爆發冷卻結束時，王可能正在對主坦放電擊而延後施放疾風爆發。 你要面對各種隨機因素： 主坦為了存活而左右移動，使風牆出生點改變， 左右兩道風牆在之後30秒內會同時到達某個點，還可能同時出現電網和疾風爆發。 就算除去這些特殊情況，這王還是有相當難度。 整個平台會維持有一半位置要應對各種技能， 每個玩家都必須同時注意自己的位置和隊友的位置，才能令所有人都不會死。 總括而言，這是一場惡夢。 我們滅了3天也沒什麼明顯進展，有時候開王後30秒內就死掉3個人。 只有偶爾在死一堆人的情況下打進P2。 我們就這樣反覆嘗試了幾天。 有些公會甚至放棄拓荒這個「垃圾運氣王」（這是一位世界排名前10公會RL的說法）。 然後在第四天，突然所有事情都變得順利。 我們有80%的場次可以在場面受控的情況下打進P2（例如沒死太多人）。 團員面對那些前幾天殺死他們的連技，存活率不斷提升。 這些殺招在大部份玩家眼中是「運氣差」的情況（風牆、電網、疾風爆擊的各式連技）。 那你覺得我們是因為運氣差滅了幾天，到第四天就變的超級好運而一切都在掌握之中嗎？ 當然不是。 我們不斷地學習玩的更通透，學習如何避開必死的情況。 另一個我很喜歡的例子是： 有人在冰冠城塞被教授的綠軟泥怪定身 ＋ 被彈跳軟泥炸， 然後說這樣是太衰、無解、必死。 其實那人會被這連招殺死，是團隊做的不夠好。 我肯定有人沒給那個人放守護聖靈、痛苦鎮壓、犧牲，諸如此類的。 就算技能真的全部都在CD中，怎麼辦？ 這就是戰鬥復活技能存在意義。一個夠優秀的團隊就可以在這些情況存活下去。 但如果把戰復花在手殘眼殘死掉的人身上，然後遇上連技死人滅團， 大部份人又會心想是運氣不好。 他們忽略了為什麼遇上特殊情況沒戰復可以用，其實是因為有地雷先死了。 他們的焦點太集中於眼下剛發生的事。 強調一下：的確會有運氣很差的時候。 但你們不會因為運氣差而滅團，滅團是因為你們無法應對它。 我明白我不是一般程度的玩家，而我的隊友也是精英中的精英， 但我想表達的是，別只抱怨運氣不好然後停止檢討。 該去學習如何避免進入你們剛才遇到的特殊情況。 我們會鼓勵團員在團隊安然渡過突發情況後，說出他們做了什麼使大家活著。 我們的TS會常聽到這種對話： 「有看到我剛精銳的跑位嗎？有看到你被表時我救了你嗎？我比你更精銳！」。 （被表就是大部份人會說是「運氣不好」的情況） 若能好好應對變數或意外狀況，會使本來不錯的玩家變的更優秀。 這是會長或團長該鼓勵大家去做的。 當然，有些情況是所有人都完美演出仍然無法避免的。 這些情況極少發生，你可以聳聳肩然後繼續打。 但如果一週內遇到數次同樣的情況，那就是你判斷錯誤，該想辦法去解決了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 221.124.71.183
推
04/26 18:11, , 1F
推！ 冰冰精銳翻譯*-*
04/26 18:11, 1F
推
04/26 18:14, , 2F
推奧胖的心得真的跟他說的一樣 一開始大家都說幹運氣
04/26 18:14, 2F
→
04/26 18:14, , 3F
很差 但是等推順了之後真的覺得運氣只是藉口
04/26 18:14, 3F
推
04/26 18:19, , 4F
這就是所謂的態度問題...
04/26 18:19, 4F
推
04/26 18:20, , 5F
說得很中肯 起初不熟會怪運氣 熟了以後會發現很多細
04/26 18:20, 5F
→
04/26 18:21, , 6F
節 h奧拉基爾真的不是只吃運氣的王
04/26 18:21, 6F
推
04/26 18:21, , 7F
這忽然讓我想起了當年用屍體堆過的奧杜亞!?
04/26 18:21, 7F
→
04/26 18:23, , 8F
從80以後真的有所謂運氣成分居多的王嗎..
04/26 18:23, 8F
→
04/26 18:24, , 9F
沒nerf前的救火也被stars用堆屍戰術打過..純粹熟練度問題
04/26 18:24, 9F
推
04/26 18:24, , 10F
競技場也通用阿 像我就常說看我那淫蕩的走位把OO幹掉了
04/26 18:24, 10F
→
04/26 18:24, , 11F
只是要死800次才能熟練就不是一般玩家能承受的了
04/26 18:24, 11F
→
04/26 18:25, , 12F
但是BZ也改掉不少所謂的"運氣"因素 利如藥水龍冰副坦
04/26 18:25, 12F
→
04/26 18:26, , 13F
雖然新人類級的反應速度是沒差...
04/26 18:26, 13F
推
04/26 18:28, , 14F
推這篇 不過大部分人應該做不太到XD
04/26 18:28, 14F
→
04/26 18:30, , 15F
就像之前音波龍H一樣有人能0秒敲鑼 但是多數人做不到
04/26 18:30, 15F
推
04/26 18:30, , 16F
這篇真的很棒 任何想打副本或拓荒的都應該看這篇。
04/26 18:30, 16F
噓
04/26 18:30, , 17F
玩個遊戲
04/26 18:30, 17F
→
04/26 18:31, , 18F
樓上，玩個遊戲就不要抱怨。
04/26 18:31, 18F
噓
04/26 18:34, , 19F
把自己當AI
04/26 18:34, 19F
推
04/26 18:35, , 20F
這是搶世界前幾的心態阿...普通玩家看看當勵志就好XD
04/26 18:35, 20F
推
04/26 18:35, , 21F
都有人整天哭自己的職業有多爛 抱怨一下奧拉還好啦XD
04/26 18:35, 21F
→
04/26 18:36, , 22F
拓荒初滅,貶己方隊友魯莽 拓荒多滅,貶己方戰術失當、跑位錯誤
04/26 18:36, 22F
→
04/26 18:37, , 23F
拓荒常滅時，貶此王 太吃運氣
04/26 18:37, 23F
推
04/26 18:37, , 24F
心態問題，不是遊戲。
04/26 18:37, 24F
推
04/26 18:38, , 25F
怪天怪地怪父母就是不怪自己嗎XD 這裡常常看到呀
04/26 18:38, 25F
推
04/26 18:38, , 26F
態度問題吧 玩遊戲會覺得是運氣不是自己問題的人 現實
04/26 18:38, 26F
→
04/26 18:39, , 27F
中做其他事情 只要沒踢到鐵板 都會用同樣邏輯代入
04/26 18:39, 27F
→
04/26 18:40, , 28F
重點在於 很多東西明明是可以克服的 就不要找一理由推託
04/26 18:40, 28F
推
04/26 18:41, , 29F
這才叫拓荒 才是學習的過程
04/26 18:41, 29F
噓
04/26 18:44, , 30F
相信很多人玩遊戲的目的是消磨時間 紓解壓力
04/26 18:44, 30F
→
04/26 18:44, , 31F
而某些人的邏輯卻認為 在這個消磨時間 紓解壓力的過程當中
04/26 18:44, 31F
→
04/26 18:45, , 32F
你不可以抱怨 包括抱怨運氣不好 抱怨隨機因素
04/26 18:45, 32F
推
04/26 18:46, , 33F
pff又要來戰pfu了
04/26 18:46, 33F
噓
04/26 18:47, , 34F
晶紅龍殿 當初可是有1.7秒內普攻*2+順劈 9萬左右傷害
04/26 18:47, 34F
→
04/26 18:48, , 35F
這篇文可以當終極目標 但是絕對不是標準價值
04/26 18:48, 35F
推
04/26 18:50, , 36F
推 我覺得很棒啊
04/26 18:50, 36F
推
04/26 18:50, , 37F
人家怎玩遊戲乾您屁事?
04/26 18:50, 37F
推
04/26 18:52, , 38F
其他24個玩家表示:..............
04/26 18:52, 38F
推
04/26 18:53, , 39F
承認自已不是精英玩家很難嗎?
04/26 18:53, 39F
還有 87 則推文
推
04/26 20:13, , 127F
同意 這些話戰場也適用
04/26 20:13, 127F
→
04/26 20:13, , 128F
很多時候用高等技術逆轉勝 是非常令人開心的
04/26 20:13, 128F
→
04/26 20:14, , 129F
有經驗的玩家就能在隊友失誤的時候COVER其他人
04/26 20:14, 129F
→
04/26 20:14, , 130F
不是僅僅是運氣而已 另外 有些人說運氣差 那只是水鏡士氣論
04/26 20:14, 130F
→
04/26 20:15, , 131F
"貶敵將有勇無謀" = "抱怨BZ這王設計太差"
04/26 20:15, 131F
→
04/26 20:16, , 132F
另外這篇舉例本來就是講Hraid..至於有些人認為 野團用不到
04/26 20:16, 132F
→
04/26 20:16, , 133F
事實上那是因為 "有別的高等玩家已經幫你cover失誤了"
04/26 20:16, 133F
→
04/26 20:17, , 134F
我用過戒律 補得壓力很大 靠技術控魔 而且黑翼二王都踩回魔
04/26 20:17, 134F
→
04/26 20:18, , 135F
結果旁邊一個補薩 法力永遠都80%以上 永遠不踩回魔..
04/26 20:18, 135F
→
04/26 20:18, , 136F
然後他認為"一點壓力也沒有" 這樣究竟是誰的問題呢?
04/26 20:18, 136F
推
04/26 20:24, , 137F
我只覺得不管是甚麼理由終究是理由... *煙*
04/26 20:24, 137F
推
04/26 20:37, , 138F
之前有人說看了攻略就一切ok 結果還不是都要用滅團換
04/26 20:37, 138F
→
04/26 20:38, , 139F
經驗...
04/26 20:38, 139F
推
04/26 20:41, , 140F
推菲姐
04/26 20:41, 140F
推
04/26 20:46, , 141F
沒去大聯盟都是爛投手?
04/26 20:46, 141F
推
04/26 21:16, , 142F
通常運氣差是用來安慰隊友拉~難不成要對著主坦臭罵你這死
04/26 21:16, 142F
→
04/26 21:17, , 143F
noob背連續擊中不會開招嗎? 通常也都是笑笑說他臉醜人品差
04/26 21:17, 143F
→
04/26 21:18, , 144F
難不成要真的去追究他哪個減傷招浪費了過多空閒時間嗎
04/26 21:18, 144F
推
04/26 21:34, , 145F
推冰冰
04/26 21:34, 145F
推
04/26 21:46, , 146F
有這樣想法的人其實很多，只是在普通的團會很受排擠
04/26 21:46, 146F
推
04/26 22:42, , 147F
那個某S請不要拖你9個(24個)隊友跟你一起浪費月卡 謝謝
04/26 22:42, 147F
推
04/26 23:04, , 148F
為啥要噓 這才是專業!!!!
04/26 23:04, 148F
推
04/26 23:09, , 149F
推推~
04/26 23:09, 149F
推
04/27 00:20, , 150F
說得很好 瞬間反應力真的有差 不只是悶頭打也要注意隊友
04/27 00:20, 150F
推
04/27 00:52, , 151F
有一個抱著休閒心態隨便打打的人 就有9或24人被雷
04/27 00:52, 151F
推
04/27 01:35, , 152F
遊戲可以玩的很專業OR休閒 全在個人囉^_^
04/27 01:35, 152F
→
04/27 02:21, , 153F
所謂的運氣是包括天時地利人和吧,只做好自己沒用啊,還是所
04/27 02:21, 153F
→
04/27 02:24, , 154F
用團隊都在發揮內,王的突發技能,到極限可是隊友的職業種
04/27 02:24, 154F
→
04/27 02:26, , 155F
族都要選擇,也就是要沒有運氣因素,那就是找最佳解了,可是
04/27 02:26, 155F
→
04/27 02:26, , 156F
這還能算是玩遊戲嗎?
04/27 02:26, 156F
推
04/27 02:55, , 157F
推 那不是理由
04/27 02:55, 157F
推
04/27 09:11, , 158F
推專業
04/27 09:11, 158F
推
04/27 10:22, , 159F
他的意思其實第一段很清楚 不是遇到情況發生就想運氣不好
04/27 10:22, 159F
→
04/27 10:23, , 160F
一但認為運氣不好等死就是註定會死 要想任何方法活下去
04/27 10:23, 160F
→
04/27 10:23, , 161F
但很多人都會認為自己是因為運氣不好所以才死掉
04/27 10:23, 161F
→
04/27 10:24, , 162F
而不是在於是不是所有方法都嘗試過了卻真的不得不死
04/27 10:24, 162F
→
04/27 10:27, , 163F
基本上應該說是活下去的意志吧~~~
04/27 10:27, 163F
推
04/27 10:46, , 164F
看清楚原文本來po在哪好嗎? 這本來就是給職業級玩家看的
04/27 10:46, 164F
→
04/27 10:47, , 165F
休閒玩家在那邊抱怨他寫的不親民是怎樣? lol
04/27 10:47, 165F
推
04/27 14:38, , 166F
其實這已經是一個生活態度了吧,一個積極正面的態度~
04/27 14:38, 166F
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