PTT遊戲區 / WINNING_11 (世界足球競賽 - Winning Eleven)

Re: 電腦的作弊

看板WINNING_11 (世界足球競賽 - Winning Eleven)作者dreamage (拜仁超豪華德國中場付見)時間20年前 (2004/09/23 00:34)推噓0(0推 0噓 0→)

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沒錯，直接回文章的確可以把話說的比較清楚為了不辜負你打這麼多字，小弟也來好好把自己的看法說個清楚因為我真的覺得，不光是你，接下來有幾位板友對於小弟我想要表達的確實都有誤解。請容許小弟我先澄清一下。首先，我剛剛還特別看了一下我之前的文章，我確信我從來沒有提過 we與fifa這兩個系列的遊戲，已經到了"相差無幾"的地步當然我也沒有說過這兩個遊戲"程度已經差不多"這樣的話更沒有如idream所說，我對fifa的評價隱隱然超過了we 現在讓事實還原（雖然替小弟我洗刷一下並不是本篇文章最重要的，但還是先提提）我說的是，我認為we8身為we7的續作，有些部份的確改善了（板友已經提過很多）但確實也有好幾個地方，不但沒有進步，甚至可以被視為退步的在fifa2005目前看起來也比前系列作品進步的情況下我不知道說"we8與fifa系列距離已經沒有那麼遙遠"這句話本身有什麼不對？更何況，我在正文以及後來的推文中，也都提到fifa系列的缺點事實上，對於你們提到fifa的那些缺點，我也都完全贊同但請注意的是～～難道我們就能因為fifa的這些失敗的地方，而對we8前文中提及的這些缺點睜一隻眼閉一隻眼？如果不能，如果能讓我們回歸討論的主軸，把we8視為延續we7這款成功作品的續集那麼之前提過的這些we8被詬病的地方，是否能夠讓我們重新靜下心來討論、來思考？有板友提過即使在兩個人對打的時候，裁判仍然會有判罰不公的情況因此並不算電腦作弊。但這跟我這幾天與SKIN902討論的並無直接關係我在意的是，如果一個遊戲的設計，能夠讓裁判的判決偏頗到幾乎所有懂足球的不懂足球的人都能感受到時，這樣究竟算不算缺點？我承認we8加入"裁判可能會有主客場偏袒"這件事本身是立意良善的但真正落實到遊戲裡，卻讓很多玩家有所抱怨，而且也確實太過火了足球為了維持裁判的尊嚴，所以並不像NFL那樣容許教練挑戰判決這樣的情況換言之，雖然大家都知道現實環境裡裁判可能會因為視線被擋住，可能會因為主客場因素，而在判決上稍有偏袒，但基本上仍然願意相信且尊重裁判這個角色在足球場上所代表的公正性與權威感因此，當一個足球遊戲的設計團隊，讓這遊戲裡面裁判的判決產生這麼多問題甚至讓這裡不只一個板友想摔手把，這難道不應該被批評嗎？當然，你可以說在你狂勝六星電腦如喝水的時候，你根本不覺得裁判判決會對比賽有什麼影響，我也相信SKIN902兄確實有這樣的本事但我想問的是：那說到底，裁判的判決是不是還是有明顯的偏頗而這比率也明顯高過現實環境下的足球？如果一個考試的規則上有問題，就算你贏了對手拿到第一名難道你就能對於有問題的規則視若無睹嗎？ SKIN902以前也寫文章批評過we8的裁判問題，小弟在此不贅述我只是不明白，這跟贏不贏的了六星的電腦之間有什麼關係？更別提有如超人般神速反應力的電腦守門員，有板友提出來很多方法可以讓你"比較容易的晃過守門員得分" 但這是不是也等於變相承認，這一代守門員相較於we7，確實更不符合 we系列一向追求的"真實性"？會愛玩足球遊戲的，我想本身大多也愛看足球譬如說SKIN902，從他的暱稱看來，似乎就是個曼聯迷，事實上我也是個足球迷而在各位所看過的這麼多足球比賽裡，我想請問we8裡電腦守門員的表現是不是強的有點太過頭了？在現實環境裡不管是范尼或是亨利，也不管是 Ballack或是Makaay，哪個球員在單刀的時候，還需要特別垂直更改運球行進方向或是得小心翼翼選擇吊門的，或許會偶一為之，但是否會像we8一樣，如果選擇直接打門，守門員阻擋出去的比例會這麼高的？很顯然並沒有。在我的觀點看來，we8相較於we7，有些地方確實進步了但對於那些缺點，我們仍然有必要提出來並正視它除非你真的能大聲說，你認為we8裡不管是裁判主客場偏差這麼大的判決、表現明顯遠遠超過現實世界裡反應能力的守門員、當球出界時往往會誤判、球明明進了球門才被GK抱下，結果卻算成功撲救以上種種壓根就不算缺點，否則我實在搞不懂為什麼這些地方卻可以因為一些別的原因，而被玩家刻意忽略了。 SKIN902文章裡提到的那些有關EA Sports遊戲的問題我都同意也都承認，那本來就沒什麼好替他們遮掩的但那不是我這一系列文章裡的主軸，對於Fifa系列，我也壓根沒在文章裡對他們有什麼讚美，各位不必把我想成Fifa系列的擁護者事實上我最常在玩的，也是we7與we8 這邊是we板，我也只針對we8提出一些缺點，各位先不必一口咬定我就是比較支持Fifa或是根本打算來這裡鬧場的我真的無意打口水戰，也很欣賞SKIN902與我在前面這一系列的討論裡雙方都能就事論事，雖然我仍不免有一點小抱怨，有時候SKIN902兄沒弄清楚我真正care的問題焦點在哪裡，但我仍認為這是一個很有風度的對話過程如果各位只打算拿we8與fifa2004來相比，那麼請各位放心，we8確實比較好玩可是這樣是不是代表以後的we9、we10，只要仍然比Fifa系列要好玩而不去比較跟自家的前代作品相比，到底進步的地方在哪裡，退步的地方又有哪些？那麼，各位身為跟我一樣的一個足球迷，難道不會在關上PS2電源之後有那麼一點點遺憾嗎？ -- 上天為了懲罰我輕蔑權威於是把我變成了權威 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.98.33