PTT遊戲區 / Unlight (Unlight卡片對戰)

[心得] 有關課金角，我是這樣覺得的。

看板Unlight (Unlight卡片對戰)作者 (moonhorn)時間13年前 (2013/05/08 14:39), 編輯推噓41(41推 0噓 111→)
留言152則, 24人參與, 最新討論串1/6 (看更多)
我是個新玩家， 我覺得，角色之間的強弱平衡不是那麼好做。 由於我在LOL上有比較長的觀察遊戲平衡的經歷， 請允許我用LOL的遊戲觀察經驗來闡述平衡這個東西。 而且我覺得英雄聯盟也是比較大眾化大家可以理解的例子。 去年此時在LOL裡面有一個角色，諾克薩斯之力、達瑞斯釋出了。 大家頓時哀鴻遍野， 認為這名角色根本OP無法擋， 但是，拳頭許久都沒有修他， 一直等到一個月後才進行修正。 修正的幅度也非常小。 然而隨著時間的過去，這名角色的評價一直下滑， 而且不是因為新角的釋出而下滑， 基本上人們發現他其實有許多弱點，因此找到了對應法。 我想說的是， 雖然UL是個卡牌遊戲、不像即時戰略有那麼多轉圜的餘地， 但是，平衡是個長久的事情。 尤其玩家越少、樣本數就越少， 能提供的數據就越不足以讓官方做出"改變他"的決定。 連全球玩家數破億，參考場數量無以計數的LOL都做平衡如此的審慎， UL的修正時間應該也會更長。 做過遊戲平衡，就知道遊戲平衡的第一準則是： 你要不就釋出內1周改他， 不然，就得觀察4~6個月。隨樣本數大小增加後者的時間。 你可以從帕茉跟沃蘭德的改動週期看出UL對於這方面的底線在哪裡。 做遊戲平衡最忌論壇上有100個負面評論就改這種事情。 你如果要產生影響，就寄10000封信到K的信箱，每封附帳號， 這不是說要幹爆K的意思，而是一個平衡師要做修正的話， 需要一定量的民意支持， 這個一定量的民意支持要超過一定%數的玩家量。 PTT上灌爆1篇罵神棍的文章，那頂多300個玩家， 這種數量沒辦法給予平衡師做改動的權限。 你覺得不合理，很好。 告訴K，有20%玩家覺得不合理，這才有用。 ============================================================================== 當然也有"鐵克威根本垃圾有了20%民意還是死不改"這種可能， 但是還沒有20%民意之前， 我覺得這樣任意評斷是不公平的。 我個人是認為，UL是塊大餅， 公司也不希望它垮掉， 所以要說服他們。 帕茉的改動說明這不是不可能的，鐵克威沒有像EA那麼垃圾。 現在認為CC無法動搖的人也少了很多(我個人還是神討厭CC啦...... 所以，進一步的改動應該也能夠期待。 你隨便心死，然後逃走，我覺得你對不起你花在這款遊戲上的錢錢( 還有就是請接受課金跟非課金的強度差， 這個你全玩家抗議都是沒有意義的......伺服器要錢嘛 我比較想促成的，是爺爺之前的中期課金跟六魔階段的程度拉近。 以上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.18.5 ※ 編輯: norta 來自: 140.112.18.5 (05/08 14:44)
推
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神棍很誇張 少爺有改跟沒改一樣 其他後期角至少能用高R剋
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我個人討厭柯布遠超過少爺...... 至少對少爺可以每回合把牌丟光光扣一張特2一張劍槍雙面牌然後香菇上陣 絕對比少爺那沒有牌加持的夢粉拳痛 我覺得只要少爺開收掠不能換人就好了......逼丟牌然後換大砲上來根本噁心
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上色那句其實連現實都適用.不過光板上就已經分兩邊了
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平衡問題我覺得那是T社應該好好思考的 有時會懷疑 這技能
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怎麼可能會通過 一看就知道太強了
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推
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伯恩呱德 Cost15 vs 康拉德 Cost15
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我覺得K會回你:"這時代那麼需要先攻權，伯恩大大先攻王耶"
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再來的問題是,不合理需要改,然後怎麼改?會不會更改出問題
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05/08 14:44, , 7F
這個需要什麼民意 蕭黃奇都知道台北101比火車站高阿
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沒必要一直拿伯恩去比康拉德了 你拿神棍去比R5眼鏡也一樣
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05/08 14:45, , 9F
不能否認單純動某角色或某招一刀就沒問題.不過看起來UL並不
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累犯
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太像,過強的需要砍,過弱的需要增強.但是標準在哪?
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※ 編輯: norta 來自: 140.112.18.5 (05/08 14:54)
推
05/08 14:49, , 12F
標準其實頗難抓的 不過我覺得是取向的關係
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有啥好吵的...依照泡沫定律神棍只能爽3個月...到時*2=>*1
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現在玩家間的爭議很多在於,各自用自己的標準來攻擊別人標準
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然後接下來又有能屌打神棍的新角...(無限循環
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X1不就跟沒開一樣了逆 -.-
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推
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*1就沒效果了吧w只剩下能開招式的第二效果
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解決方式不是有個統一標準,就是客制攻擊
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+2變+1 跟 x2變x1 差的有點多XD
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不過舊文的確有人提過把棍術改成單純攻防模式,不影響骰子
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推
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變*1 還是有消狀態 回血 直傷效果啊
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我猜樓上沒看到我最後一句XDDD
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*2變+2就好了啦，復仇順便砍一半啦
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※ 編輯: norta 來自: 140.112.18.5 (05/08 14:56)
推
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前三招開招條件兩倍以上，取消中距離，槍術取消兩倍改成
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放技能時有額外加成，這樣就可以接受
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推
05/08 14:59, , 26F
要說課金角跟非課金角的強度差 舊三幻那種程度算剛好...
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05/08 15:01, , 27F
距離死角 吃牌怪獸 玻璃劍 強勢嗎? 很強勢 但是就算只有15
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推
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舊三幻即使到L5 都還是會有不擅長的距離或明顯缺點
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可是四魔跟神棍呢? 令人無言
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隻非課角也是有辦法找到弱點對抗 其他像阿修 沃肯 廟公
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今天早上翻回去看以前大家討論對付店長的方式 回頭過來
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強勢嗎? 很強勢 有課金角該有的實力 但是也有皮薄吃牌各種
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看屌棍的那些討論文 就覺得早期瘋狂課金的我像白癡...
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破洞給你突破....直到四魔時代開始....
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殊不知當年多少人說瑪爾強得跟神一樣 我舉缺點還被質疑 >.^
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還有 79 則推文
還有 15 段內文
就因為它是可悲的16人公寓公司才有推倒的機會呀...... 如果像拳頭社一樣在洛杉磯有整棟玻璃帷幕大樓還有各式各樣的設備 你覺得這樣你會更容易用民意擊敗它嗎......
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05/08 16:02, , 115F
很強跑去抽賺飽飽後，再聽取玩家的意見作功德，多美啊
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能請問一下小公司跟這邊的關連性嗎@@?
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帕茉就算了，CC那種神防全體攻擊全體補血再加一招全距強攻
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無條件麻痺技根本是故意的吧
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看過鐵克威真相之後更覺得自己之前把錢丟進來跟潘阿一樣...
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推
05/08 16:04, , 120F
從店長、史塔夏開始我就覺得很扯淡了
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05/08 16:05, , 121F
如果是這樣,那類似的討論或發言可能全禁好了.因為沒有實益
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推
05/08 16:05, , 122F
少爺的本無限屯牌 強制暈人(代價一點都不高)都還在啊
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※ 編輯: norta 來自: 140.112.18.5 (05/08 16:08)
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還容易戰起來破壞板上氣氛
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一級也沒用，我也寄到另一個T社網站上的公司信箱過，用日文
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沒咒卡(會被萬物搶)沒瞬秒(或者麻封)沒燒牌很難贏
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回原po的編輯文章部分 別浪費時間在T社了 早早淡出實在
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推
05/08 16:09, , 127F
整棟玻璃帷幕大樓跑不掉阿 我現在真的覺得也許哪天一覺醒來
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可是原po...悲哀的是拳頭社好像比較重視平衡跟論壇的玩家意
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鐵克威突然就聲請破產 人去樓空捲款潛逃了....
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見...都有玩家名字能變成道具名稱了...
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小公司跟遊戲好壞沒什麼關係吧，很多很棒的遊戲都是小公司
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推
05/08 16:16, , 132F
我擔心的是裡面員工的素質...比方說K 跟K 還有K....
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05/08 16:17, , 133F
新宿真的是個龍蛇渾雜的地方 新大久保碼吉魔都
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05/08 16:18, , 134F
K應該只是負責講話吧，程式設計師應該沒那麼閒，又更新又設
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05/08 16:18, , 135F
計技能又做活動又寫攻略
05/08 16:18, 135F
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05/08 16:24, , 136F
不一定啦，台灣的大宇(?)再發更新也是工程們或企劃(?)在發啊
05/08 16:24, 136F
推
05/08 17:23, , 137F
K是設計師其中之一而已
05/08 17:23, 137F
推
05/08 17:30, , 138F
吐嘈一下從瑪爾瑟斯R1的故事可以推得史塔夏後面的角色不可
05/08 17:30, 138F
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05/08 17:30, , 139F
能是黃金時代的角色 他們比偵探年代晚...
05/08 17:30, 139F
推
05/08 17:40, , 140F
應付不同國家不同規模的公司可能都要開不同車了 哪裡會沒差
05/08 17:40, 140F
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05/08 17:47, , 141F
瑪爾R1裡的那個人感覺跟現在有點差異...
05/08 17:47, 141F
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05/08 17:55, , 142F
抱歉~ 官方並沒有要平衡的意思，所以我現在都不討論平衡
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05/08 17:56, , 143F
只希望R卡能正常出就好
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推
05/08 18:02, , 144F
但令人灰心的是 除了遊戲bug、任務歸還外
05/08 18:02, 144F
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05/08 18:03, , 145F
T社從來不會去回復任何台灣玩家提出的建言或疑問
05/08 18:03, 145F
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05/08 18:20, , 146F
先推你理性敢講
05/08 18:20, 146F
推
05/08 18:43, , 147F
看台灣人氣投票（洗票）數 T社還是覺得這邊意見不重要？
05/08 18:43, 147F
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05/08 18:48, , 148F
意見不重要 有乖乖付錢的課金玩家比較重要
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05/08 19:32, , 149F
對商人來說錢大於意見
05/08 19:32, 149F
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05/08 19:38, , 150F
我相信台灣的課金玩家絕不會少 但是他們只重視重課金
05/08 19:38, 150F
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05/08 19:39, , 151F
中課金 輕課金則是完全放棄
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05/08 19:41, , 152F
可能有點情緒發言啦...後面幾隻定位太萬能是真的
05/08 19:41, 152F
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