[閒聊] 從(近純)任務流功利角度的個人想法

看板Unlight (Unlight卡片對戰)作者 (看相的說我一臉被劈樣)時間13年前 (2012/11/02 05:53), 編輯推噓24(24038)
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前言: 不好意思,標題難下.但基本上就是一個近純任務流玩家來看這次事件的一些想法 構思中已自覺應該會跟現今主流意見有所衝突.請您左轉或是多多包容.文長慎入 前提解釋(如想繼續看下去,煩請先認真看本段,謝謝): 近純任務流=重心都在打任務+收集圖鑑+養牌看故事.除非大/亞城特殊活動(南瓜城) 或是有互相約戰,不然就算還有星也不會踏近大/亞城. 對PVP想法:打起來很煩很累,自己本來就沒對打喜好,加上沒有足夠能力以及誘因. 另電腦速度不夠快+任務流習慣(換人後攻流)常被誤會後F5.另外是惡質 玩家問題(越過版上報出名的玩家) PVP價值僅剩下快速鑲金/拿R卡材料的途徑而已,而這點在金銀抽複製卡 量產後,更加懶的打....(既然不是法老王,只好加入古魯斯印卡囉) 加入契機:同樣任務派(僅比SCLPAL較常約戰鑲金)玩家拉入,另教導掛沙包.也是不會 碰PVP的玩家 課金態度:課抽獎券+EX風圖/後因為活動有用討魔 補充對戰牌組:1個冷凍的3L4鑲金組/R2阿奇+妖精妃+飛龍的任務組/EXP角+R3艾伯+隨 便---這格可能為病蘿/路得/雪莉/布列等現有高等角 PS:後補充,講極端點好了:功利流(13:24追加).此與早先認同的版友無關,謝謝 ================以下純個人想法正文,左轉還來的急,希望勿戰,感恩================= 正文想法: 直接講白的話就是:人物改強可以,改弱拒絕. 1.對一個(近純)任務流玩家的SCLPAL來說,敵人就是AI地圖怪跟王.新角新招越強越好 後期怪物資料一個比一個暴力,有強角增加順利度當然好.虐殺怪物不用客氣,反正 怪也不會跟你客氣 2.UL任務玩法下,翻船卡小怪就算了,翻船卡王就可能很嚴重. 除非運氣一直很好,否則非使用道具的情形下,要再找到王圖要多久?幾天?幾星期?或 更久?沒人知道.能一次過何必為自己找罪受?除非像拿完花5放棄任務反覆屯花(咦) 3.正常途徑取得的新角(不論有無經過養成過程),有人希望是個殘廢嗎?至少我不希望 先天殘廢的話,大不了我放棄刻意抽他.還是來就當有緣囉! 問題是後天殘廢.這老實講不管什麼理由,絕對會不滿(頂多程度差異問題) 如果像是移動丟無1上對方自毀1回合(此為舉超極端例)那種,ok我說服自己.但鐵門 這類的"強招",對我這種"沒技術沒牌運,只能祈禱每次骰子漂亮"的玩家來講是必備 如果被改成難開的"生鏽鐵門"....好像也不能怎樣囧.但我不會想要這樣 畢竟我都自己遠離"大亞百貨",在任務系統打AI了.總不能說我在任務開門,遠在亞城 某房的人噴掉吧,蝴蝶效應嗎? ===================如果改弱原因是因為我完全沒碰的PVP導致==================== ==========================躺著也中槍的的分隔線============================== 剛踏入的印象中,UL是剛開始就講PVE跟PVP皆有的系統. 雖不相同,但是類似的經驗是魔獸世界的競技場問題:因年代久遠,有些改動的當下狀況 (官方想法跟玩家回應)現在找不到,請見諒 當時打魔獸競技場的想法也是跟前提所講的差不多:我當成拿裝的另個途徑,前幾%獎品跟 頂級裝備我直接放棄.我只想PVE. 官方後來做了很多更動,其中一些削弱是因為競技場中過強,一起做更動的結果就是競技 場好像ok了,但是PVE打副本變弱. 這算很有心啦,不過那不碰競技場的人怎麼想?就是躺著也中槍,打王跟競技場又不同運作 模式,一起砍對嗎?--(有部分官方說明是因為PVE太強才砍,跟競技場無關,不過..見仁見 智囉) ====================================拉回UL=================================== 因為這經驗,我認為只要PVE跟PVP扯在一起,問題就很難解決.兩邊追求的點有牴觸,一起 做同樣的改動,很難有雙方滿意的結果. 以下自己以任務流為出發點的一些改動"幻法"(有些已在別人推文下提過): 1.拔掉PVP:現在問題都是在吵對戰不公,那拔掉吧.(話說我自己還真沒聽過單罵地圖不公 的@@). 2.做兩套:當初魔獸世界有提出這種想法--效果因為是AI怪/玩家而有不同效果.或者弄出 對戰專用卡,PVP只能用PVP版卡片進行對戰(技能/能力經過修改) 3.系統大改:目前在吵的人物/技能幾乎是只有L卡的新角.那就改成只能用R卡進行PVP.剛 好官方好像說過平衡是以R卡為主?那似乎剛好?不過現在部分R的確要改 另避免PVE/PVP互相影響過深,怪物卡也排除掉可在亞城使用,以免下個屍龍 出現---屍龍:大小姐,我想要盾5.... 獎勵改成兩邊都能用自己路線獲取現在要在另一線才能拿到的物品,像是PVE H&L改成也能爬到10星/PVP可以用對打表現(或許設新貨幣/積點)換取升級 素材--升R前的對打呢?這有點難倒我了,原本是想說用分級制打L版本競技場 純賺素材點.但這樣還是有段被屠殺期= = 另COST跟事件卡我不知道怎改公平? 真要講求對戰公平,應該是要不分人員+僅用公牌:像百貨公司舉辦的格鬥遊 戲電競:用預設設定/用角自選自負責/不可用隱藏角. 不過這樣子衝活動拿特殊事件就沒用了╮(= =)╭ (END)結語: 顧及官方賺錢/玩家PVP/PVE的三方關係是個極大的工程.上面提的固然是幻想,也不一 定就會成真.畢竟改太多了....官方要不要改跟怎麼改,就只好等官方動作囉. 真的照上想法改我最高興,如果是如以往自己一直被nerf,那只好習慣不然就走人,雖然 可惜,不過也不是第一次發生了(攤手) 希望風波快結束,回到正常UL版吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.165.218.190 ※ 編輯: SCLPAL 來自: 118.165.218.190 (11/02 05:58) ※ 編輯: SCLPAL 來自: 118.165.218.190 (11/02 05:58)

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看風向球
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屍龍QAQ 不得不說就是一個被PVP害到的案例
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面對任務怪的爆骰(1/2↑) 現在的異質已經檔不了了.........
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我也任務流玩家(帕茉後就不打pvp,除非朋友約練招) 不過
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對於改弱沒有特別意見,因為顆金角我只有艾達姐姐跟史普(飄
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也曾想過為了打任務去抽新角(小夏),但手氣ˊ_>ˋ
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顆金角還有小多妮~剛漏了(被殘虐
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有即死技打任務是很輕鬆啦 打人也很輕鬆(?)啦
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推~說到我心聲了
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同為近純任務流,我完全認同你的前言XD
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純任務給推 完全同意 我只想蒐集新女角 管她強不強XD
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後期怪越來越G8,角色不做強一點還真的很難推
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不過還是希望官方對任務做點改變,不然推圖好像也沒好處
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UL裡多的是拿著斬影永久居留證的玩家XD
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還有雷恩居留證&魔境居留證啊XD
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我要血尿控訴風大陸 我在這當了四個月的甲級貧戶...
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魔境大概比較難,都不想推圖了不太可能推到這~
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取得魔境居留證+1
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只要在雷恩龜到15個討魔的門就可以申請魔境居留證囉^.<
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魔境真的是遙遠的目標...(還在要塞的表示)
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進度在夜影步道 目前居住在斬影
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自己用艾柏傑多多妮打完異端 飛龍王0敗5勝以上,都是在小
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夏店長這種L卡強度等於R卡出現之前 用IMBA角破地圖那就買
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討魔阿www
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基本上已經這樣做了,現在人在天使大陸.這點我文中也不避諱的提到,我就是要技術沒技術 要人品再看看那種.不過不知道你的打法如何?多妮妲因為不碰PVP,一直停在L4.對我來講 難用到不行.

11/02 09:54, , 25F
身為任務流,我覺的不該改強,因為為了強卡怪愈來愈變態=
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白質變態就算了,技能變態就算了 兩個都變態怎麼打?課金?
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其實我不知道到底哪個是因哪個是果?

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樓上別這麼說嘛 只是要贏的快感而已過程什麼的不重要阿ww
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樓樓上
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不然買討魔還比抽一支新角便宜咧w
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就是因為兩個都變態才顯現的出利恩的保障阿
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先別提任務了 你有聽過利恩人壽嗎?
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月光姬表示雷擊已經準備好了>.^/
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其實怕的是後期怪都出後期角才打的贏的 逼你課金
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譬如出一隻全距 無1 敵全體即死 沒CC的只能躲旁邊哭
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當然上面只是舉例 不過現在只是對戰流變調
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不代表以後任務流還能保質 從這點"刪除對戰"這種字彙
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應該要謹慎一點
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另偷推一下以前幹的事 http://ppt.cc/BF!- (打贏只有爽XD
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這當然,所以文中仍用"幻想".WOW當初中途搞競技場搞到玩家希望廢除,但到我不玩前都還有 UL狀況如果我沒記錯,剛開始就有了.看系統運作這是當初就做成這樣.只是PVP玩家間覺得出 現問題.我比較希望走3,反正1的砍掉PVP,也是要改動PVE獎勵.否則8.X星以上獎勵就絕版

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卡牌的威風!?
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其實我還是覺得病兔能秒殺王這點太不合理
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所以我曾提過病兔要平衡必先要先自表
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那是在公牌牌組還沒改之前才能辦到的 現在的魔都超難卡XD
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這點就看官方怎想了,從RPG遊戲來看,王大都帶有即死無效.但也是有例外(笑)

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純任務流給推 我只是想收集角色而已XD
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身邊有過半朋友純任務流 幫他們推
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不過我自己是一半任務一半PVP 朋友都任務流有點小尷尬XD
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身邊朋友很多都注重對戰,我只能自己孤單的推地圖...
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同為任務流的推~BOSS出現的機率太低,不一次打過
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真的不知道要到何年何月才打到BOSS
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這是UL這種PVE系統的特點了,只是剛好解活動閒暇時間有玩到別個小遊戲是進度滿後,王 關自出.但要這樣改,那大概得把王關獎勵改成打贏才能拿+不能交易..這種幻想改法也是 有利有弊啦 ※ 編輯: SCLPAL 來自: 118.165.218.190 (11/02 12:22)

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如果砍對戰我大概就會馬上退出UL 這也是為何角色不平衡
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反動會如此大的原因 PVE玩家有PVE玩家的權利 但是請別
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忽視另一派 而 說真的 UL的任務難度並不強 我不覺得需要
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什麼作弊般強度的角色或技能才能過的了
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我個人失敗率最高的大號令3 5戰3敗 那失敗的可都是T幣
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鐵門跟金手指的感覺頗像的欸ww boss即死潮好玩的
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但是我也不會因此覺的官方需要給我更強的角色更強的技能
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所以砍PVP的想法也僅止提出,我更希望是改成兩邊切割更徹底.或者更明確說:哪邊出問題 麻煩就控制改動影響為那邊.否則,雖然現在還沒前例,如果之後出現是PVE太強而改動角色 使的PVP的運用價值一落千丈,你是否也可以接受? 另外我結尾也提到,這目前也只為幻想 官方最後決定怎麼樣我也不知道. ※ 編輯: SCLPAL 來自: 118.165.218.190 (11/02 12:38)

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同意這篇
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想法太偏了 那沒病蘿之前打過任務的都是神嗎?
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提高BOSS出的機率就解決了
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另外 紙牌遊戲的出發點一向是PVP 不可能因噎廢食
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對我來說可能是,但是我病蘿也只有拿去打南瓜王.要說我偏當然可以,因為這篇文就是 PVE順利角度來講.至於PVP,你的意思是指雙方對戰還是純指玩家打玩家?後者的話,那 我開頭就講了,我現在不想碰.我只想跟AI"玩牌" ※ 編輯: SCLPAL 來自: 118.165.218.190 (11/02 13:00)

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任務流推
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※ 編輯: SCLPAL 來自: 118.165.218.190 (11/02 13:25)

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純粹想打AI才玩UL的任務流推~~(> w<)b
11/02 13:26, 62F
請注意,開頭的解釋新增"極端"的:功利流,讓人能盡快懂我的想法,但是被誤會的可能完 全大增(因為有這方向但非完全功利)請注意內容,謝謝.不希望以後這篇被當2分法名單 ※ 編輯: SCLPAL 來自: 118.165.218.190 (11/02 13:43) 新增標題亦改動,如果希望我改變/刪除各位的推文,請告知.謝謝 ※ 編輯: SCLPAL 來自: 118.165.218.190 (11/02 15:03) ※ 編輯: SCLPAL 來自: 118.165.221.29 (11/02 19:53)
文章代碼(AID): #1Gaky-zw (Unlight)
文章代碼(AID): #1Gaky-zw (Unlight)