PTT遊戲區 / TypeMoon

Re: [日GO] 這波道歉算有誠意嗎？

看板TypeMoon作者 (象)時間4月前 (2024/08/05 21:45), 編輯推噓57(57推 0噓 209→)
留言266則, 57人參與, 4月前最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《spicyway (RU486)》之銘言： F的更新能力之所以牛步 是因為底層的程式邏輯寫得非常之糟 找不太到原文，我印象中蘑菇說過 FGO差不多像是個違建不斷累積起來形成的高塔 營運曾經好幾次想過動底層的邏輯， 但發現稍微改一下伺服器就會大爆炸 不管是修完不久爆炸 (2020的特定玩家長期無法登入) 還是試圖實裝新機制結果大異常，都一樣 於是營運只能不斷地在「還能動作」的違建上 加蓋加蓋加蓋 Arcade也許是想要打出新路線的嘗試 只可惜它沒成功，也很難成功 講回來這次的新機制 新增竟然要數個月之久 但它真的是「竟然」嗎？ 老實說比較老屁股一點的玩家應該看得很透徹 安生在訪談中有提過 FGO製作一位新英靈，平均需時半年 (做一個從者，究竟需要多長時間的工程量呢 在人物設定已經完備的情況下，完成一個從者所需的時間大概在半年。首先，要和人物設計師一起繪製出模型需要的素材，這要花一個月到一個半月。然後，用這些素材做出臨時的模型，然後進行搭配和基本動作的調試，這個工程也要耗時1個月到2個月。在搭配完畢後，也會同時開始準備寶具的演出，這上面也要花1個半月到2個月的時間。最後再花一個半月左右的時間，配合模型的動作加上各種特效就能算是完成了。不過，要是遇到再臨階段不同會有姿態變化的類型，動作也會隨著人物形象的變化而改變，將這要素考慮進去的話，會有一個月左右的浮動。 ref: https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=26742&snA=68785 ） 所以根本就看開了 不是營運不想給，是弄不出來啊 那麼講回來 真愛黨這次被坑爆的問題，營運的處理方式 能有更好的解決方法嗎？ 嚴格說起來…還真的沒什麼機會。 問製作組短期內又生不出來， 那如果取消實裝呢？換成點了AS5的玩家哀嚎了 所以，仔細想想還真的只能努力站好被罵 事實上這次衝突的主因， 其實不是硬幣到底要不要退， 而是AS5的價值高過頭了。 當四週年芙芙腳印實裝的時候、 當六週年實裝Append Skill的時候、 當八週年實裝ordeal call星盤的時候， 玩家都不太認為它們能造成什麼決定性影響； 想想看， 如果AS5改成「被動增加產星5-10顆」 你還會覺得點不點有差別嗎 當然，你一定還是會跟我一樣， 認為「淦，FGO超愛錢== 九週年後完全體要抽寶八了」 但你真的會覺得那麼切身嗎？也許就不會了 九週年後，我的黑傻也爆了 她是我帳號除學妹外的第一個紀念英靈 但老實說我真的覺得 問題根本就不是出在英靈硬幣上 而是AS5太過於輾壓性地強而已。 如果真的短期內生不出來， 那就暫緩AS4-5的實裝吧 直到轉換機制生出來 這樣對大家都好。 把重點放在英靈錢幣退回/ 可能根本不在規劃內的通用幣上大吵特吵 我真的覺得 徹底搞錯重點。 : 先說結論， : 我個人認為沒有啦，再怎麼改只要沒開共用幣就改變不了八寶粥的事實... : 雖然可以切換AS， : 但是真愛大課長想要全滿：沒門，慢慢等復刻。 : 一般真愛粉：當初咬著抽寶六已經夠白癡了，現在還要寶8？？真的當人盤子。 : 無課小課寶一寶二仔：送了一堆聖杯有什麼屁用，硬幣現在要省下來開AS，怎麼可能讓你開 : 120。 : 平常沒抽友情點出來鑄造聖杯系統的相當於這次幾乎沒補償... : 120石？笑死，寶一都不一定抽得到。 : 這次週年有夠爛，除了保底系統外跟屎一樣。 : 今年一定倒 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- 男孩回到了現在， 15年來，第一次成功地將自己對女孩的感情說了出口。 男孩的願望已經結束，原以為奇蹟之門再也不會向他打開， 但是── 那扇沉重的門扉，還是被女孩打開了。 究竟，幸福會不會降臨到這兩人的身上呢？ 《求婚大作戰 SP》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.106.126 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1722865528.A.B82.html
推
08/05 21:48, 4月前 , 1F
用成語來說就是疊床架屋
08/05 21:48, 1F
推
08/05 21:49, 4月前 , 2F
很多老遊戲都有相同毛病 開發人員可能都好幾代了
08/05 21:49, 2F
→
08/05 22:00, 4月前 , 3F
強不強不重要 畢竟絆15早退休了
08/05 22:00, 3F
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08/05 22:01, 4月前 , 4F
但是本來的完全體成就就變成一個或者好幾個缺憾
08/05 22:01, 4F
推
08/05 22:06, 4月前 , 5F
我是覺得這硬幣系統一開始就設計不良了
08/05 22:06, 5F
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08/05 22:06, 4月前 , 6F
把保底機制改了又拉高完全體上限嗯......
08/05 22:06, 6F
推
08/05 22:12, 4月前 , 7F
最簡單的就是增加硬幣獲取數 但官方不肯 那就活該被燒
08/05 22:12, 7F
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08/05 22:14, 4月前 , 8F
當初這個系統弄的出來 硬幣也能補給你 跟我說現在再多
08/05 22:14, 8F
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08/05 22:14, 4月前 , 9F
加2個技能 但沒有配套是因為做不出來 我是不信啦
08/05 22:14, 9F
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08/05 22:14, 4月前 , 10F
我看是當初根本沒想到玩家會反彈這麼大吧 覺得9年來玩
08/05 22:14, 10F
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08/05 22:14, 4月前 , 11F
家都乖乖吞了這次應該也一樣
08/05 22:14, 11F
推
08/05 22:17, 4月前 , 12F
說真的通用幣就是一個簡單粗暴的解法，管你什麼角
08/05 22:17, 12F
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08/05 22:17, 4月前 , 13F
色反正農通用就好，可是螺旋狗不想給，誒嘿
08/05 22:17, 13F
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08/05 22:19, 4月前 , 14F
通用幣對營運來說就是殺雞取卵 不可能做的
08/05 22:19, 14F
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08/05 22:20, 4月前 , 15F
專屬幣才能讓玩家 寶五後為了獲得專屬幣 還會課金抽卡
08/05 22:20, 15F
推
08/05 22:20, 4月前 , 16F
九龍城比喻印象是2018年4gamer的奈須訪談提到的
08/05 22:20, 16F
推
08/05 22:20, 4月前 , 17F
通用幣就很簡單 開尋靈葉兌換特定從者硬幣就好
08/05 22:20, 17F
推
08/05 22:23, 4月前 , 18F
要最快速解決 就每個四五星角都送120枚硬幣 但這麼
08/05 22:23, 18F
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08/05 22:23, 4月前 , 19F
沒賺頭的事 是不可能發生的
08/05 22:23, 19F
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08/05 22:24, 4月前 , 20F
有夢最美 人家目的是賺錢 我是營運也不會搞通用幣
08/05 22:24, 20F
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08/05 22:24, 4月前 , 21F
一個弄不好營收大減誰負責呢
08/05 22:24, 21F
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08/05 22:25, 4月前 , 22F
他們就鍾愛硬幣系統啊
08/05 22:25, 22F
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08/05 22:25, 4月前 , 23F
不然像獸印 也能新增寶具卡也能吃 直接增加傷害%數
08/05 22:25, 23F
推
08/05 22:26, 4月前 , 24F
認真說 我能想到最簡單的解法就有三個 1是提高絆值獲
08/05 22:26, 24F
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08/05 22:26, 4月前 , 25F
得的硬幣數量 不管是要絆10前還是絆10後的都可以 2是
08/05 22:26, 25F
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08/05 22:26, 4月前 , 26F
從原本開3個as要360個硬幣變成開5個要360硬幣 3是通用
08/05 22:26, 26F
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08/05 22:26, 4月前 , 27F
硬幣的直接暴力解 這些可不需要改什麼程式基底 也不用
08/05 22:26, 27F
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08/05 22:26, 4月前 , 28F
像現在變動解鎖的as那麼麻煩 因為營運那邊一定有留資
08/05 22:26, 28F
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08/05 22:26, 4月前 , 29F
料 但問題是營運連這種程度的配套都不願意去做 是等被
08/05 22:26, 29F
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08/05 22:26, 4月前 , 30F
燒後才來想辦法 這已經不是什麼做不做的到 而是從一開
08/05 22:26, 30F
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08/05 22:26, 4月前 , 31F
始就不想做
08/05 22:26, 31F
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08/05 22:31, 4月前 , 32F
降低硬幣門檻是兩年前2號就提過的 高達八成是不給上
08/05 22:31, 32F
推
08/05 22:33, 4月前 , 33F
通用幣這個從頭到尾都沒講過的東西就不要再幻想了
08/05 22:33, 33F
→
08/05 22:36, 4月前 , 34F
他就是要你廚力玩家寶8啊 通用幣肯定不給
08/05 22:36, 34F
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08/05 22:48, 4月前 , 35F
還有這麼相信F技術力的玩家 其實某方面來說值得開心XD…
08/05 22:48, 35F
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08/05 22:48, 4月前 , 36F
記得FGO的程式底層邏輯嗎？它是把所有的關卡都另外寫好
08/05 22:48, 36F
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08/05 22:48, 4月前 , 37F
，然後用key去控制開啟與關閉
08/05 22:48, 37F
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08/05 22:48, 4月前 , 38F
前陣子突然公告的使用unity 2022也是一例
08/05 22:48, 38F
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08/05 22:48, 4月前 , 39F
底層邏輯很單純，單純得很蠢。建一個從者本身的檔案，然
08/05 22:48, 39F
還有 187 則推文
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08/06 12:41, 4月前 , 227F
我也無意護航
08/06 12:41, 227F
推
08/06 13:49, 4月前 , 228F
退一萬步 他們重新寫一個FGO2出來 貼圖素材都有存檔
08/06 13:49, 228F
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08/06 13:49, 4月前 , 229F
五年時間應該很足夠吧？ 繼續用技術問題推脫真的不行
08/06 13:49, 229F
推
08/06 13:51, 4月前 , 230F
它又不是什麼二線手遊 別說拿不出資源
08/06 13:51, 230F
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08/06 14:03, 4月前 , 231F
真的要出FGO2也要蘑菇有時間寫前幾章的劇本
08/06 14:03, 231F
推
08/06 15:39, 4月前 , 232F
就跟魔獸世界一樣吧 萬年歷史共業
08/06 15:39, 232F
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08/06 15:50, 4月前 , 233F
怎麼會弄不出來 不想而已 不然要你吃八寶粥時就弄得出
08/06 15:50, 233F
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08/06 15:51, 4月前 , 234F
硬幣系統不就生出來了 被動技不就生出來了
08/06 15:51, 234F
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08/06 15:51, 4月前 , 235F
要坑玩家的時候就都可以 善待玩家就低層代碼有心無力了
08/06 15:51, 235F
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08/06 15:55, 4月前 , 236F
做得這麼難看 還想拿來當擋箭牌
08/06 15:55, 236F
→
08/06 15:59, 4月前 , 237F
聽起來很像不願意更新設備的老工廠
08/06 15:59, 237F
→
08/06 16:07, 4月前 , 238F
重寫不如直接改2代
08/06 16:07, 238F
推
08/06 16:37, 4月前 , 239F
劇本不用改 貼圖不用改 就遊戲重新寫過而已
08/06 16:37, 239F
推
08/06 17:30, 4月前 , 240F
歸根究柢，產能放在多出一隻新角，玩家會抽爆；產能放在
08/06 17:30, 240F
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08/06 17:30, 4月前 , 241F
重構，一毛錢都賺不到
08/06 17:30, 241F
→
08/06 19:44, 4月前 , 242F
規劃謹慎lol，就100之後啥都不要練然後多抽一點就是了
08/06 19:44, 242F
→
08/06 19:44, 4月前 , 243F
吧，建議狗腳啥的也不要用，等下被動678或130等要，又
08/06 19:44, 243F
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08/06 19:44, 4月前 , 244F
不夠謹慎規劃了
08/06 19:44, 244F
→
08/06 20:00, 4月前 , 245F
不重要了啦 阿夸月底畢業 幹
08/06 20:00, 245F
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08/06 20:20, 4月前 , 246F
技能：千里眼（偽） A++
08/06 20:20, 246F
推
08/06 20:29, 4月前 , 247F
我有一點很討厭的就是FGO常常一個小更新
08/06 20:29, 247F
→
08/06 20:30, 4月前 , 248F
就得重下一個新版本，我玩過遊戲沒人像FGO這麼離譜
08/06 20:30, 248F
→
08/06 20:30, 4月前 , 249F
感覺就是底層程度爛得太誇張
08/06 20:30, 249F
→
08/06 20:30, 4月前 , 250F
才會一點小變動就得重下載新版本
08/06 20:30, 250F
推
08/06 20:42, 4月前 , 251F
以後120-150要用無記名靈基開
08/06 20:42, 251F
推
08/06 20:59, 4月前 , 252F
我反而覺得fgo更新都蠻快的 可能是因為我其他玩米like
08/06 20:59, 252F
→
08/06 20:59, 4月前 , 253F
比較多
08/06 20:59, 253F
推
08/06 21:04, 4月前 , 254F
主要是別家除了比較重大的改版，幾乎都是線上熱更新
08/06 21:04, 254F
→
08/06 21:04, 4月前 , 255F
就FGO不知幹嘛，有時候甚至可以連續幾天都要更新重下
08/06 21:04, 255F
推
08/06 21:32, 4月前 , 256F
防拆包(X 而且怎麼記得蘋果商店不喜歡熱更新
08/06 21:32, 256F
推
08/07 02:15, 4月前 , 257F
隔壁嚕的屎山例子：蠍子重製拖了N久，因為蠍子元老，有
08/07 02:15, 257F
→
08/07 02:15, 4月前 , 258F
一狗票英雄的技能是參照他的程式碼
08/07 02:15, 258F
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08/07 12:10, 4月前 , 259F
新團隊沒經驗，底層就會非常的垃圾
08/07 12:10, 259F
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08/07 12:10, 4月前 , 260F
垃圾到你想做新的直接取代的程度
08/07 12:10, 260F
推
08/12 00:05, 4月前 , 261F
新營運的銅臭味很重很重!!任何有可能讓自己少賺錢的東西
08/12 00:05, 261F
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08/12 00:05, 4月前 , 262F
都不會作啦
08/12 00:05, 262F
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08/12 00:07, 4月前 , 263F
現在是接手沒多久，還算試探期間所以膝蓋軟容易跪
08/12 00:07, 263F
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08/12 00:07, 4月前 , 264F
等過了好一段時間後營運就大條了啦，不鳥你們玩家的要求
08/12 00:07, 264F
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08/12 00:07, 4月前 , 265F
，錢掏出來就對了
08/12 00:07, 265F
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08/12 22:22, 4月前 , 266F
用fgo來說就是萬聖節
08/12 22:22, 266F
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