Re: [問題] 到達根源對現世的影響

看板TypeMoon作者 (鐵血)時間1年前 (2023/01/24 12:48), 編輯推噓6(605)
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※ 引述《endlesschaos (米糕)》之銘言: : 記得是在空境裡面 : 橙子有說過有些人到達根源之後不會留下什麼痕跡 : 但以荒耶的目的而言 : 當他到達根源時勢必會在現世留下什麼 空之境界 矛盾螺旋:   「抵達過的人也有。因爲存在著抵達過的人所以才能知道其本質。一直殘留到現在的魔 法,就是曾經抵達過的人們所遺留下來的東西。但是——去到了那一側的人就再也沒有回來 。在過去及曆史上沒有留名的魔術師們在抵達的那一個瞬間消失了。那一側的世界是那麽優 秀的世界嗎,還是去過便不能再回來的世界呢。那樣的事情我不知道。畢竟從沒有試著去到 過的緣故。」 不會留下痕跡,指的是抵達的人已經消失 抵達後的產物還是存在,也就是殘存至今的五大魔法 魔法使之夜的說法基本雷同,不過闡述的更為精確 一五是抵達後的結果,二三四則是為了到達所開創的手段 魔法使之夜 其後,青色的魔法:   「話說回來,青子。你那所謂的魔法,是手段,還是結果?」   是之前,還是之後。   是為了到達某個地方而必須要有魔法呢,   還是因為到達了那個地方而得到了魔法。   「後者啊。不過我在門前退縮了,所以我也不知道老頭到底在想什麼。」   「和第一魔法一樣的情況嗎。你的罪孽越來越深了。我聽說第二到第四都是為了到達那 個地方而被創造出來的。同性相斥可是這個世界的常理,別到時候和第一大打出手就好了。 」 : 另一方面 : 魔術師到達根源似乎都會對世界或者是靈長造成一些不小的衝擊 : 也因此阿賴耶會盡可能妨礙追求根源的魔術師順利達到目標 根源是一切的起始與終結 記錄世上萬物,也是創造萬物的源頭 抵達根源,通俗點說就全知全能 輕易讓人觸碰,並非只是不小的衝擊 而是可能危及世界或人類的存亡,因此自然有抑止力的橫加干涉 空之境界 矛盾螺旋:   「魔術師們的最終目的,是抵達「根源漩渦」這件事。也有人稱之爲阿卡夏記錄,不過 也許想成漩渦一端所擁有的機能更妥當一些。根源漩渦這個名稱,大概就是指一切的原因。 從那裏流出全部的現象。知道原因的話結果也自然而然地計算出來了。對於存在體來說那是 「究極的知識」。但即使達到究極的標准,到頭來還是有限之物,所以這樣的解釋也不完全 正確,只是因爲容易了解而這麽稱呼罷了。」 承上,段落2:   「……想接觸根源漩渦會讓抑止力發動。因爲像你這種憎恨人類的人要是全能,發生世 界末日的幾率就會提高,而這裏說的抑止力又分爲兩種。一種是身爲靈長類的人,想讓自己 的世界存續下去的無意識集合體。還有一種,是這個世界自己的本能……這兩者的目的雖然 一樣,但性質卻有微妙的不同。世界自己的本能之所以會限制接觸根源漩渦的人,單純只是 因爲現在支配地球的是人類而已。人類文明社會的崩壞,很可能直接造成這個天體的毀滅。 所以世界意志所創造出來的救世主,會跟英雄一樣防止人世的崩壞。」 Zero第一卷 序章:   根據神秘學的說法,有一股力量存在于這個世界的外側,位于次元論的頂點之上。   那正是所有魔術師的渴望——『根源之渦』,一切物事起點的座標……傳說『根源之渦 』是萬物的發源,亦是終點。那裏記錄著世上所有的一切,也是創造世上萬物的神靈之座。 : 可是在 F/GO 中 : 有提到過去在神代 : 根源很像是家裡後院或隔壁鄰居的概念 : 精通魔術的神代魔術師要從根源提取力量達成秘蹟是輕而易舉的事 : 所以那些神代魔術師不會特別想要「到達根源」 神代是神的時代,神與根源有著直接連結 神代魔術師與神訂下契約,透過將神作為中繼點,來與根源產生聯繫 並從神或根源處引出魔術 所以對他們而言,根源的確是近在咫尺 甚至就連『想要到達』的意識都不存在 UBW BD2一問一答:   Q:像Caster這樣的神代魔術師有辦法到達根源嗎?   奈:神代魔術和現代魔術的最根本的差別是,人類的文明偏向於循環或者是消費。在世 界靠著循環之理轉動的神代裡,魔術師並沒有到達根源的必要因為他們就像是在從根源拿 魔力來用一樣。同時,因為感覺就在旁邊,所以”想到達根源”這個想法本身就不會出現。   武:太難懂了。縮成一行。   奈:這是與真理共存的神代和追求真理的現代的差距,作為文明哪邊比較進步就不用我 多講了。   武:所以……美狄亞有辦法到達根源?   奈:就說他沒有”到達”這個目的意識啦。能力上是魔法使啊那個人。   武:嗯。很在意到底在神代和現代的分歧點發生了什麼事情呢。 事件簿第九卷 Act3:   「很好……首先,神話時代的魔術師並未把抵達根源當成目標。因爲沒有那個必要。對 他們而言,根源是十分親近的存在。」   這段說明我至今聽過許多次。   現代魔術師追求根源。不過,神話時代的魔術師則非如此。   「比方說,僞裝者便是如此。」   「我們的魔術始終只是驅動魔術式以短暫地欺騙世界之物,但他們的魔術則是從連結根源本 身的神靈--不,在當時就是神明那裏直接引出魔術。」 二世冒險 第三卷 Act3:   「神代的各種規則都不一樣,這種理論你在時鍾塔也有聽說吧?比如神代的魔術師不追 求根源,你對這個說法怎麽看?」   因爲在神代,神明是作爲現實存在著的。   「因爲在神代,通過與靠近根源的神明簽訂契約,魔術師本身就與根源建立了聯系: 這段話似乎可以解釋成這些魔術師想要到達根源很簡單 : 只是他們沒有這個念頭而已 : 那麼如果這些神代魔術師到達根源時 : 會跟現世魔術師一樣對世界或靈長造成衝擊嗎? 一問一答的內容,就是指這個問題對神代魔術師而言難以成立 不過真要探討的話,僅以現有設定來判斷,一樣會造成巨大影響 間接與根源產生聯繫,並從中汲取一小部分力量 這個跟『到達根源』是不同層面的事 說到底,魔法僅僅只是跟『碰觸根源』有關 使用魔法都會受到抑止力的修正 那除了與生俱來和根源就有直接連結的存在,抑止力實在沒有理由讓其他人想碰就碰 : 如果不會的話 : 又是什麼樣的因素使得以前進行同樣的動作時沒有影響 : 現在卻有嚴重的副作用且抑止力需要發動呢? -- 『それなら───その一度きりの願いを、 私は伝わることのない恋慕のために使いたい。』 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.180.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1674535729.A.6F1.html

01/24 13:19, 1年前 , 1F
最後一句話在某種意味上很糟糕
01/24 13:19, 1F

01/24 14:00, 1年前 , 2F
我自己看魔夜後是覺得正式觸碰到根源後抑制力就拿你沒
01/24 14:00, 2F

01/24 14:00, 1年前 , 3F
皮條了
01/24 14:00, 3F

01/24 14:01, 1年前 , 4F
青子被小紅帽騷擾也僅限於她使用第五法救草十郎前吧
01/24 14:01, 4F

01/24 16:38, 1年前 , 5F
可是如果五是結果的話 就算使用或發展也不會提高到
01/24 16:38, 5F

01/24 16:38, 1年前 , 6F
達根源的機率吧 反而是二三四才是從試驗階段就要持
01/24 16:38, 6F

01/24 16:38, 1年前 , 7F
續妨礙 畢竟完成時就真的會到根源了
01/24 16:38, 7F

01/25 00:29, 1年前 , 8F
隨意進出根源的男人除外
01/25 00:29, 8F

01/25 06:48, 1年前 , 9F
這種哲學討論就跟哈利波特的意若思鏡一樣
01/25 06:48, 9F

01/25 14:54, 1年前 , 10F
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01/25 15:14, 1年前 , 11F
推考究
01/25 15:14, 11F
文章代碼(AID): #1ZpsCnRn (TypeMoon)
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