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Re: [問題] FGO設定的標準

看板TypeMoon作者 (orz)時間7年前 (2017/10/16 23:24), 7年前編輯推噓48(48推 0噓 65→)
留言113則, 25人參與, 7年前最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《syoutsuki77 (嘯月@阿塔萌萌噠)》之銘言： : Fate的世界觀是某個叫英靈座的地方， : 保存了古今中外各時代英靈的魂，並將他們昇華成英靈。 : 如果有人要借英靈的力量去用，英靈座大多不會直接把英靈派出去， : 而是送出一個分身---也就是從者(Servant)。 : 從者會因為時代、被召喚的地點、召喚的術式、召喚者的能力...等而產生變化， : 有時候為了任務需要還會被調整一下記憶。 : 貞德的情況就是在F/Apo與F/GO時被招喚的條件大不相同。 不過也有很多從者跟英靈殿無關 神靈: 斯忒諾、俄里翁、玉藻狐 世界外側: 斯卡哈 守護者: 紅A、 切嗣 作弊: 梅林 AlterEgo: Passionlip、Meltliltih 比較特殊的是神靈這一類 蘑菇沒有明確指出神靈是位在哪邊 只有提過「神代之後幻想種逐漸進入世界裡側，神靈進入更高的次元」 也不確定召喚時是本尊降格還是也是複製一份 斯卡哈的「影之國」跟「英殿殿」、「根源」同樣處在世界外側 (FGO5章第20節) https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1496148327.A.756.html : : 5.額外一個問題，能召喚的英靈聽說是不分時間空間？那麼如果是被召喚出來後才做的改 : : 變是否同樣有機會召喚出？比如有沒有機會召喚出黑Saber，還是說只限定生前的改變？ : : 只是想搞懂一些最基本的標準，否則連最基本的設定是否合格都不懂也不好跟人討論。 : : 前20推 100P 錢應該夠吧......應該 : 被聖杯黑化後的那種狀態可以召喚出來，目前算是F/GO專屬設定。 : 因為那是改造出來的特殊狀態，沒有登錄在英靈座上， : 座上沒資料的話自然沒法送出分身。 : 以庫夫林來說，他的Berserker狀態會是另一種東西而不是FGO那位Alter， : 但FGO因為是特例滿載的世界所以把那個狀態當作可以召喚。 FGO那個黑狗是召喚的過程中Alter化 黑貞德是另外一個例子，原來不存在，純粹元帥的幻想產物，之後因為事蹟進入座 (即使特異點修復，死去的人依然不會復活) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.14.139 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1508167461.A.494.html
推
10/16 23:42, 7年前 , 1F
守護者是英靈的一類 跟英靈殿無關嗎?..(翻資料
10/16 23:42, 1F
推
10/16 23:42, 7年前 , 2F
但版上其實已經有文章了
10/16 23:42, 2F
→
10/16 23:43, 7年前 , 3F
10/16 23:43, 3F
推
10/16 23:47, 7年前 , 4F
無關，守護者的老闆不是英靈殿
10/16 23:47, 4F
推
10/16 23:48, 7年前 , 5F
但是紅A不是被阿賴耶識派去打五戰的吧?
10/16 23:48, 5F
→
10/16 23:49, 7年前 , 6F
冬木聖杯沒有說只能從英靈座上招募啊
10/16 23:49, 6F
→
10/16 23:50, 7年前 , 7F
英靈座只是世界外側一部分，只要同樣屬於世界外側的都能招
10/16 23:50, 7F
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10/16 23:51, 7年前 , 8F
10/16 23:51, 8F
→
10/16 23:52, 7年前 , 9F
10/16 23:52, 9F
推
10/16 23:54, 7年前 , 10F
守護者一樣是屬於英靈座的
10/16 23:54, 10F
推
10/16 23:54, 7年前 , 11F
可是根據推文第一篇連結”英靈:... 與世界簽下某種契約
10/16 23:54, 11F
→
10/16 23:54, 7年前 , 12F
而在死後獲得英靈資格者的昇華。英靈被保存在英靈之座。.
10/16 23:54, 12F
→
10/16 23:54, 7年前 , 13F
..”
10/16 23:54, 13F
→
10/16 23:55, 7年前 , 14F
只是相較於其他來說大概比較常被世界抓去用而已
10/16 23:55, 14F
推
10/16 23:59, 7年前 , 15F
CM3
10/16 23:59, 15F
推
10/17 00:00, 7年前 , 16F
原來屬於嗎?我還以為紅A的狀況是瀕死前就被攔胡了
10/17 00:00, 16F
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10/17 00:00, 7年前 , 17F
果然設定集看得不全就是會講錯
10/17 00:00, 17F
推
10/17 00:01, 7年前 , 18F
紅A簽完約救完人過不久後就死了
10/17 00:01, 18F
→
10/17 00:02, 7年前 , 19F
阿賴耶識和英靈座無關啊
10/17 00:02, 19F
推
10/17 00:02, 7年前 , 20F
我覺得很奇怪的是 紅A這種例子好像沒有其他的了
10/17 00:02, 20F
→
10/17 00:04, 7年前 , 21F
FGO的切嗣跟紅A一樣是守護者
10/17 00:04, 21F
推
10/17 00:06, 7年前 , 22F
所以守護者較可能會是無名英靈血汗勞工 不會是大英雄嗎(?
10/17 00:06, 22F
推
10/17 00:07, 7年前 , 23F
大英雄是周回的守護者(誤
10/17 00:07, 23F
推
10/17 00:09, 7年前 , 24F
你看切嗣當了守護者之後講出的生日賀詞就可以猜想這實在
10/17 00:09, 24F
→
10/17 00:09, 7年前 , 25F
不是一份好工作
10/17 00:09, 25F
→
10/17 00:10, 7年前 , 26F
守護者主要是給有簽約或是信仰不夠的人當的
10/17 00:10, 26F
推
10/17 00:10, 7年前 , 27F
我覺得我還是把整頁貼出來好了
10/17 00:10, 27F
→
10/17 00:11, 7年前 , 28F
10/17 00:11, 28F
→
10/17 00:12, 7年前 , 29F
能夠召喚英靈本體的唯有世界，人類充其量只到名為從者的
10/17 00:12, 29F
→
10/17 00:13, 7年前 , 30F
分身。先讓英靈從者不會分的人了解一下
10/17 00:13, 30F
→
10/17 00:14, 7年前 , 31F
而世界自然就是抑止力了，蓋亞是抑止力、阿賴耶也是
10/17 00:14, 31F
推
10/17 00:14, 7年前 , 32F
明白了，所以守護者一樣屬於英靈座
10/17 00:14, 32F
→
10/17 00:18, 7年前 , 33F
還是要分一下 英靈≠守護者
10/17 00:18, 33F
→
10/17 00:18, 7年前 , 34F
雖然被招喚後都是放到從者的容器內
10/17 00:18, 34F
推
10/17 00:18, 7年前 , 35F
我一直有個疑問 FGO各章的中立從者是抑止力召喚的嗎?
10/17 00:18, 35F
→
10/17 00:20, 7年前 , 36F
是的話為何是以從者的框架? 不應該以完整的英靈現世嗎
10/17 00:20, 36F
抑止力 = 蓋亞側 + 阿賴耶識 第四章安徒生的話: 啊啊，好好聽著吧你這庸俗的傢伙。時鐘塔的記錄當中是這樣寫的。 英靈召喚是為了召喚抑止力，而抑止力則是守護人類存續之物。 他們作為七個器而現界，其目的是討伐唯一的敵人。 而這敵人是什麼？那還用問麼。當然是妨害我等靈長之世的大災害了！ 那是會毀滅不僅僅是這個星球，而是整個人類以及人類所創造的文明的災厄的化身！ 那是從文明中誕生的吞食文明之物——正可謂是自作自受的死亡的要因(apoptosis)。 然後，為打倒此物召喚而來的，即是立於一切英靈頂點之物。 也就是說說英靈召喚就是為了召喚抑止力、守護人理 照這種說法應該是屬於守護者，但是哈桑王跟本不是守護者啊 另外特異點是否能叫出抑止力又是一個問題 忘記哪邊提過正常情況下會被抑止力修正，但是特異點需要玩家親自去修復 ※ 編輯: orze04 (220.135.14.139), 10/17/2017 00:28:21
→
10/17 00:21, 7年前 , 37F
世界外側就等於是更高的次元，高維空間的概念
10/17 00:21, 37F
→
10/17 00:21, 7年前 , 38F
還是這也是一種省電(?)的方法 照上面連結中來看的話?
10/17 00:21, 38F
還有 36 則推文
→ blackone979: 不 最大的問題在 抑止力是否能動用『英靈』 阿賴耶側 01/10 11:58 → blackone979: 的應該是守護者的範疇 01/10 11:58 → blackone979: 但是FGO冠位七騎的設定明顯混淆了英靈與守護者的定義 01/10 11:59 → typemercury: 守護者屬於阿賴耶，並不代表阿賴耶底下只有守護者 01/10 15:16 → typemercury: 冠位七騎與其說是混淆，不如說是增加了英靈的種類 01/10 15:17 如果說阿賴耶識底下也有冠位七騎(例:哈桑王) 那為何哈桑王最後又要放棄冠位才能出手? ※ 編輯: orze04 (220.135.14.139), 10/17/2017 00:49:21
推
10/17 00:48, 7年前 , 75F
所以說，到底哪裡寫了阿賴耶識「只能」出動守護者了？
10/17 00:48, 75F
推
10/17 00:48, 7年前 , 76F
就照你貼的那篇來講好了
10/17 00:48, 76F
→
10/17 00:49, 7年前 , 77F
如果抑止力根本沒發動＝沒有冠位隸屬何者的問題
10/17 00:49, 77F
→
10/17 00:50, 7年前 , 78F
如果抑止力發動了＝發動的是哪一邊？派出去的又是哪一類
10/17 00:50, 78F
→
10/17 00:50, 7年前 , 79F
？沒有說死
10/17 00:50, 79F
推
10/17 00:53, 7年前 , 80F
順便說一下，金閃閃還提過「セブンスガーディアン」，比
10/17 00:53, 80F
→
10/17 00:53, 7年前 , 81F
冠位從者還更充滿謎團的東西
10/17 00:53, 81F
推
10/17 00:53, 7年前 , 82F
他不是放棄冠位出手 他是獻祭掉冠位成輸出
10/17 00:53, 82F
→
10/17 00:53, 7年前 , 83F
只希望你不要又妄自詮釋然後誤導別人……
10/17 00:53, 83F
推
10/17 00:57, 7年前 , 84F
哈桑犧牲冠位是為了打出強大的一擊吧
10/17 00:57, 84F
推
10/17 01:04, 7年前 , 85F
公司高級幹部決定把股票賣掉和職位辭去，去幫別間公司
10/17 01:04, 85F
→
10/17 01:14, 7年前 , 86F
哈桑是把冠位直接質能互換嗎(炸)
10/17 01:14, 86F
→
10/17 01:14, 7年前 , 87F
哈桑王
10/17 01:14, 87F
推
10/17 01:23, 7年前 , 88F
從者不完全等於英靈我覺得是最好的理解方法
10/17 01:23, 88F
→
10/17 01:24, 7年前 , 89F
從座上被派出來的英靈會變成從者的型態，但不代表只有
10/17 01:24, 89F
→
10/17 01:24, 7年前 , 90F
英靈才能變成從者......這樣想應該就沒從屬的問題了？
10/17 01:24, 90F
→
10/17 01:25, 7年前 , 91F
從者本來就不等於英靈阿
10/17 01:25, 91F
→
10/17 01:26, 7年前 , 92F
從者就只是一個容器，所謂召喚就是把英靈裝進去
10/17 01:26, 92F
→
10/17 01:27, 7年前 , 93F
不只英靈，連月神(阿耳忒弥斯)都能硬擠到原屬於俄里翁的容
10/17 01:27, 93F
→
10/17 01:28, 7年前 , 94F
器
10/17 01:28, 94F
推
10/17 01:30, 7年前 , 95F
問題完全不在那邊。不過作者也沒打算討論就沒差了
10/17 01:30, 95F
推
10/17 03:31, 7年前 , 96F
FGO都可以同時現世一堆分靈體了 反正誰設定角色
10/17 03:31, 96F
→
10/17 03:31, 7年前 , 97F
誰說了算
10/17 03:31, 97F
推
10/17 08:06, 7年前 , 98F
羽蛇: 我覺得分靈很cooooool
10/17 08:06, 98F
推
10/17 08:54, 7年前 , 99F
這人力派遣公司的制度搞得我好亂啊@@
10/17 08:54, 99F
推
10/17 09:11, 7年前 , 100F
為什麼梅林是外掛 求解
10/17 09:11, 100F
推
10/17 09:13, 7年前 , 101F
因為梅林人還沒有死
10/17 09:13, 101F
→
10/17 09:18, 7年前 , 102F
羽蛇神還有一個：看過了墨西哥摔角的實演後，
10/17 09:18, 102F
→
10/17 09:18, 7年前 , 103F
就那樣衝擊直達本座的本體後烙印在他的心中<這樣的設定
10/17 09:18, 103F
→
10/17 09:19, 7年前 , 104F
所以是就算分靈被召喚出來，只要衝擊夠強勁，本體一樣會
10/17 09:19, 104F
→
10/17 09:19, 7年前 , 105F
有深刻記憶嗎...這點實在是困擾我很久XDD
10/17 09:19, 105F
推
10/17 09:40, 7年前 , 106F
分靈被召喚回去 本體不是會閱覽嗎?
10/17 09:40, 106F
推
10/17 09:45, 7年前 , 107F
羽蛇神本體並不是座上的英靈 我覺得應該可以另外看
10/17 09:45, 107F
推
10/17 09:45, 7年前 , 108F
守護者有2意思,不釐清在說哪一個的話容易雞同鴨講XD"
10/17 09:45, 108F
→
10/17 09:47, 7年前 , 109F
可以試著當作分靈體和本體有某種直接聯繫
10/17 09:47, 109F
→
10/17 09:48, 7年前 , 110F
原來如此! 想說大多數的英靈都強調"記憶模模糊糊"，像那
10/17 09:48, 110F
→
10/17 09:48, 7年前 , 111F
樣強烈的還滿少見的
10/17 09:48, 111F
→
10/17 09:48, 7年前 , 112F
守護者有兩種意思 好像上面就有人提過了 可是....
10/17 09:48, 112F
推
10/17 10:42, 7年前 , 113F
結果連BB都有提到 幻靈完全被忽略 #已哭暈在廁所
10/17 10:42, 113F
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