PTT遊戲區 / Touhou (東方同人遊戲)

Re: [ ⑨ ] 東方萌月抄

看板Touhou (東方同人遊戲)作者 (阿帕 in 守矢神社)時間16年前 (2010/04/26 01:17), 編輯推噓35(35推 0噓 44→)
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※ 引述《Gwaewluin (神無月 孝臣)》之銘言： : 這個嘛 : 來看看日本人的批評好了 : 雖然有些是很主觀的 : 不過倒也列出了許多來 : 所以我就懶得翻譯了 : 請自己看 囧 : http://jbbs.livedoor.jp/computer/41116/storage/1262349186.html#921 : ・作画が適当で、キャラに表情がない 作畫還ok 但是角色沒有表情 : ・迫力がないのに長く続くバトルシーン 明明沒什麼魄力卻很拖戲的戰鬥場面 : ・依姫の強さに魅力がない。延々後出しジャンケン＋トゥーンワールド。能力解 : 釈の楽しみがない 依姬的強悍一點魅力都沒有。不過就是猜拳慢出+卡通世界(遊戲王裡貝卡斯用的卡) 罷了。討論依姬的能力很沒趣 : ・依姫の加速度理論が謎すぎる。トンデモでもハッタリがきいているでもなくひ : たすら謎。 依姬的加速度理論太謎了。既沒什麼了不起也沒什麼說服力，只是很謎而已 : ・具体性のない思わせぶりなセリフばかりが続く。 一堆故弄玄虛的台詞 : ・伏線放置が非常に多い。実際、上巻のやりとりのほとんどが展開に無関係。 埋了很多伏筆。實際上，上卷的舌戰和之後的展開根本無關 : ・頭脳戦が幼稚なくせに、それをさぞ賢者の奇策のように扱っている。 腦力戰明明內容就很幼稚，卻被視為賢者的奇策 : ・最終話近くで全く関係のないフェムトファイバーの解説を半話消費して行う 接近結尾時femto fiber(拿來綁紫和藍的那個繩子)的解說居然花了半話 : ・フェムトファイバーの解説が面白くない。言葉遊びの要素があるでも元ネタが : あるでもなく、ただのムダ設定 femto fiber的解說好無聊。既沒有文字遊戲的要素也沒有梗，只是個沒用的設定 : ・過去作品を踏まえていないと理解できない箇所が多いのに、新しく出てくる設 : 定が過去作品と多く矛盾する 沒碰過之前作品就看不懂的地方明明就很多，卻有一堆新設定和之前作品互相矛盾 : ・踊ることが正式な神おろしの条件など、肝心な設定が適当。 跳舞是降神的正式條件，這類的重要設定，實在搞得不怎麼樣 : ・穢れなど、重要な設定があやふや。 像(月人害怕的)污穢這種重要的設定居然不講清楚 : ・紫にとって都合のいい展開が多くて萎える 對紫來說有利的展開太多反而弱掉了 : ・ゆゆこにとって都合がいい能力が突然発動する（ゆゆステルス） 對幽幽子來說有利的能力突然發動了(幽幽光學迷彩) : ・結局ゆゆステルスが決まっただけで、策のすごさじゃない 結果是靠幽幽光學迷彩定勝負，而不是謀略很屌 : ・小説ラストで恐怖するえーりんが不自然。実力差がここまであって、億単位の : 歳を重ねたえーりんが怯えるとは思えない。 : 　要するにやっぱり紫にとって都合がいい 小說最後「永琳覺得很恐怖」這一點太不自然了。明明實力差這麼龐大，加上以億為 單位的年齡，永琳根本沒啥好怕。果然是對紫太有利了。 : ・酒一本で大勝利、という紫のメンタリティに共感できない。勝てない相手に : 嫌がらせという小物の発想 「靠一瓶酒得來的大勝利」很難認同這樣想的紫啊。感覺只是對贏不了的對手使些 令對方受不了的小手段而已 : ・そもそも、力で勝てない相手に「いやがらせをする」という構図自体にカタル : シスがない。 再說，惡整自己打不贏的對手這種構想本身就沒什麼發洩效果 : ・戦力差がそれこそ月とスッポンほどある勢力に喧嘩を売る紫のメンタリティが : 理解できない。 無法理解紫為什麼要對戰力差距這麼大的月勢力發難 : ・従者キャラが小馬鹿にされる構図に腹が立つ。特にようむ。いつもならツッコ : ミが入るのに。 隨從角色都被當白痴的這種設定真讓人不爽。特別是妖夢。平常的話明明都會吐嘈。 : ・れいむのキャラが違う。やたら無感動、無感情。 靈夢的角色設定錯了。真要搞的話應該要無我無情 : ・吹っかけた弾幕勝負なのに、やる気がなくて盛り上がらない。遊びなのに大マ : ジでやる、という普段の東方との違い 明明就是非戰不可的彈幕戰，卻沒幹勁，high不起來。和平常那種明明是遊戲卻非常認 真的東方不一樣。 : ・勝てないから「素晴らしく無駄なゲーム」でお茶を濁そう、という前提が盛り : 上がりを殺している 因為贏不了所以靠「真是場精彩又沒意義的遊戲」來混淆視聽，在這種前提之下根本 不可能high起來。 : ・もう負けちゃおうかな、というれいむの発言。作画も相まって茶番臭がする。 「已經輸了嗎」靈夢這樣講，加上作畫，像齣爛戲。 : ・レミリアの行動に一貫性がなく説明がつかない。一話ごとに目的が変わり、 : 幼稚どころか白痴に見える 蕾咪的行動從頭到尾不連貫，也沒說為什麼。才一話目的就變了，看起來像個幼稚的白 痴。 : ・「月人は地上人を殺さない」という、ある種相手の温情につけこむ作戦で非常に : 冷める 「月人不會殺害地上人」這種針對對方寬大的心的作戰令人非常冷感 : ・そのくせ、月人は地上に戦争を発生させる等、鬼畜設定を附加するなど、何が : したいのか分からない 因為這樣，所以加上了「月人會促使地上發生戰爭」這種鬼畜設定，根本搞不清到底 想怎樣 : ・月人が傲慢で、なじみのキャラをぼろくそにする役回りで腹が立つのに、主張だけ : 正しいため非常に厭味 月人很傲慢，又把我們熟悉的角色當廢物耍，明明就很令人不爽，偏偏月人的主張又是 對的，就更讓人不爽了 : ・小説版と漫画版で描写が乖離（空とか戦闘とか） 小說版和漫畫版的描寫搭不起來 (天空啊戰鬥啊之類的) : ・小説を読まなければ内容がほとんど理解できない。 不看小說的話內容根本就看不懂 : ・紫の策が決まって爽快だった 紫的計策成功了真爽 : ・ゆゆこ紫の仲の良さが分かってよかった 瞭解了幽幽和紫的感情有多好 : ・キャラがかわいかった 角色好可愛 : ・普通に面白い 還蠻有趣的啊 : ・いつもの東方だった 這就是平常的東方嘛 : ・設定の粗を楽しむつもりで読むべき 應該抱著"以看粗糙的設定為樂"的心情去看 : ・二か月に一度くらいで流し読みするべき 應該要每兩個月快速瀏覽一次 : ・深く考えず設定考察などしないで読むべき 看得時候千萬不要想太多去作考察什麼的 : ・酒に酔った状態で読むべき 應該要喝醉了再看 : ・期待しないで読むべき 看得時候不要太期待比較好 : ・紙の質がいい（公式） 紙質不錯 -- 早苗：私の豆腐は…私の豆腐は…守矢豆腐屋の地雷だったんですね～！(淚奔) .. apaapa：(吃著早苗的豆腐)俺は早苗が大好きだ～！！！ ◢ ◥ ◣◥◤ 早苗：…わ、私も…(羞) ●///●= TOHONAD －トホナド－ ◣ ◢ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.133.12.235
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感謝翻譯，剛剛翻到一半翻不下去...
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我覺得最後一句最酸...
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言葉遊び指的不是文字遊戲嗎？
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我看辭書看錯了...
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紙質不錯XDDD
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※ 編輯: apaapa 來自: 220.133.12.235 (04/26 01:19)
推
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蕾咪不是白痴 只是愛撒嬌而已 (つД‵)
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紙質不錯wwwww
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撞到了.......
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推
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早知道有這篇就早點睡了030 但還是感謝翻譯了
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忘了說本篇翻譯不代表個人立場 (逃)
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推
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感謝翻譯
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推
04/26 01:37, , 11F
翻譯推
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我覺得設定都不錯啊，不知道再批評什麼的....
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這套我之前去別人那邊看，看的很開心啊....
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推
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應該要喝醉了再看 XD
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看到東方所有人物打不贏月上人就………
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推
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翻譯推
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推
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設定不錯...恩 不是很認同 而且實在很多怪怪的設定
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這邊點出滿多我一直有疑問的 不過因為我沒看小說
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所以就沒特別去問 等有緣份再來看小說
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推
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紙質不錯XD
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可能我對東方很詳細的設定也不是很了解
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再說打不過月人其實也OK不是....
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而且漫畫這種東西，真的可以當作同人看就萬事OK啦XD
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打不過月人還是可以理解的 就像三月精能力都有被看破時
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假如套入等級觀點來看 高等級的角色對一些東西會有豁免權
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再加上依姬能力根本就大外掛 什麼神都能用還沒副作用
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當同人這一點就不太同意 畢竟zun有參與吧 也是要有參考性
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推
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看這個不如看 天上(地下)的因幡 四格比較好笑XDDDDDDDD
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推
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哈哈，推"什麼神都能用還沒副作用"是很作弊沒錯www
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最新大妳也覺得吧？真的很好笑
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推
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裡面一些心得跟我的很接近 恩..
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而且四格是出版社另外產物，不算跟Zun接觸
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這樣的話當作同人歡樂作就真的很能接受
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我也推四格 真得滿好笑 比本篇還期待..
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那我先買四格再買那三本好了
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原文書四本要1500真的很令人手軟....
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中文翻譯本四本只要五百不到...
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而且我手邊有"中"的中文本了...
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紙質...XD
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這個還是看可愛的總受兔被欺負的四格就好了wwww(被拖走
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看這個批評不知道為什麼很爽...
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推
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其實批評還蠻貼切的不是=3=
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因為很中肯啊，把我當年的怒火全部清楚地說出來￣▽￣
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推
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其實原作劇情代進去也符合這些批評啊
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不覺得他算是同人作，這樣設計也是為了讓二創好發揮
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我唯一反對的點只有這部裡面的東方角色有點太認真了
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原作倒還沒那麼誇張，雖然也八九不離十了
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月人太imba這點確實滿麻煩的XD　應該說這篇批評的作
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者比較從一部正常漫畫的觀點下去批吧
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簡單的說就是漫吐版會出現的那種文（喂
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不過原作是彈幕遊戲 表現手法本來就不同
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但是就從原作角度來看，這些批評也算對
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耶，都對(喂
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說這部裡面的角色不夠認真，我反而覺得跟原作那種滿
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腦子春的感覺比起來，這部的角色太正經了點w
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紙質不錯XDDD
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>夜夢 應該是指彈幕戰打得很混吧 (不符評論者期待)
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同感，收了全集後會暴走....
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覺得ZUN"當時"比較適合寫短篇小故事
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4格比較有趣(笑)
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先推阿帕辛苦翻譯 這一篇讓在下想了很多
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所以說....永琳實力比紫強!?@@
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因為在妖妖夢紫有一個自己專屬的難度，玩家很容易將能夠
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彈幕戰啊...我覺得那是秋枝的極限了XD
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直接體會到的遊戲強度當作角色強弱來看，所以在玩家之間
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老實說我也覺得戰鬥不夠熱血，不過如果真的要畫成像
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Jump系那樣我覺得應該也會有人吐嘈XD
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自然的就將紫神化，還記得彈幕遊戲是有符卡規則的人不多
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JUMP就是: 友情 努力 勝利 XDDDDDDDDDD
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紫在某些方面(如能力)確實也被神化了 但是這是另一回事
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正是因為敘述的不完備才有模糊空間 正好這就是那些愛爭論
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孰強孰弱的人們最怕遇到的
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找茶戶來畫戰鬥(大誤
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同人圈裡面有繪師是可以畫出很有魄力的戰鬥的嗎？
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要看"你心目中的彈幕戰"是何種表現方式
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不然的話，我介紹文寫過的好幾家表現得都不錯
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[FlipFlops][いよかん。][DEMOUR402]這幾家都不錯
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茶戶的話是速度線畫免錢的
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demour明明就是動作場面大師 跟彈幕無關wwwwwwww
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