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[其他] 我想發起一個運動

看板Touhou (東方同人遊戲)作者 (失蹤了)時間16年前 (2009/11/19 22:27), 編輯推噓149(149推 0噓 439→)
留言588則, 52人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
本分類就是其他 ♂ ◤/\◥ ◤ ﹏ ◥ 呃.... 好像沒有什麼要多補充的了... ◤∕｜﹨◥ ◆～<><>～◆ ～～～～～ ( ●◤▂ \ '︶︶║︶︶' ◣◣ˍˍ◢◢ ║ ◤▲≡▲◥ 板上發文請注意禁語 不然會被紫老奶(隙間) ╰ ◢▲●▲◣ ==請按下Ctrl+v觀看分類注意事項 　　所有在這裡的版眾，我想請你們看過來。 　　東方版一直是這裡住民聊天打屁的好地方，無論是聊天、打屁、亂入、超展開，還是 打情罵俏，這裡總有說不完的話題、湊不完的配對。 　　此外，還有打不完的戰符。 　　格鬥遊戲，從萃夢想、緋想天，到現在的緋想天則，一直都是本版的重心，每天的新 文章有一半以上都是邀戰。這是本版最重要的活動，也是東方版對外最直接的印象－－滿 滿的戰符，只是這些戰符卻引來意想不到的批評： －－
推
11/16 07:25,
忘記補充 東方版除了鬼牌以外 還有騙子最多
11/16 07:25
→
11/16 07:26,
嫩 沙包 新手 格鬥苦手 沒一個可以相信的
11/16 07:26
－－ 　　曾幾何時，東方版版眾竟然給人「騙子」的印象，這讓我著實愕然好長一段時間，怎 麼我們竟然給人這種觀感？而且我沒辦法駁斥，他說得很中肯，我們版上的戰符總有「新 手」、「評比」、「建議等級」、「歡迎來虐」等等字眼，也許我們習慣了，心裡有個默 契，可是外面的觀感呢？他們看到這麼多的戰符，走進去一瞧，卻是廣告不實，也難怪他 們會這樣批評。 　　我苦惱很久，曾經試圖找那位推文的仁兄攀談，但是再想想，他說得很對、他說的是 事實，我怎麼可以去跟說實話的人駁？所以我沒有找他，反倒自己反省起來。 　　 　　後來我得到以下的結論： 　　「在發戰符時不能帶入任何自評、人評、強弱等級或相關字眼。」 　　謙虛是美德，但是過度謙虛會讓人很嘔，就算是君子爭也沒人說：「我很遜，請手下 留情。」說自己很遜，其實是謝遜吧？仗著自己眼睛瞎了卻砍人砍得不亦樂乎。就算葉小 釵有個自謙，他也不會拿來說嘴。 　　老實說，自我評比根本是禁忌：結果不合，對手當然不高興，可合了也沒意義。要玩 就大大方方給個「請多指教」不就好了？比武重在交心，厲不厲害，打了就知道。 　　 　　還沒打，先講自己弱。那不是弱，那叫放話： 　　輸得一蹋糊塗了，就有藉口：「你看，我沒說錯吧？我真的很弱！」 　　把別人打扁，那更妙了：「哈哈，我都這麼弱雞了還能贏，你更弱！」 　　我們當然不會沒事樹敵，這種話沒人會說。可是我們放話了，我們放話說自己很弱， 打完後，我們根本不能保證對手不會這樣想啊！ 　　說自己弱，豈不是畫蛇添足？ 　　一樣道理，沒有必要說「自己大概多強」、「歡迎高手指教」 　　一開始就代入預設立場，贏了不代表什麼，輸了只會讓內文更顯諷刺，不管是開房間 的還是入場的都沒比較好。 　　也許有人覺得標示等級，才不會誤讓新手踩地雷。可是自評本身就是問題，你的easy 不是我的easy，我的hard也不適用在別人身上，影響勝負的要素太多了，難道寫了easy就 真的ease你的心情了嗎？不會吧？對手不是AI，他們出手是我們喊多少是多少嗎？應該不 是吧？ 　　神主設計各種不同的等級，那自然有客觀數據為證，可是對於我們的對手，我們沒辦 法給別人夠公正的數據。 　　也許討戰網的勝率評比可以給點比較客觀的數字，可是ＰＴＴ弄得出來嗎？至少我現 在還沒看過有這種功能。 　　或是有人覺得太小題大作，沒必要這樣大費周章。然而東方版戰符量大是事實，大家 喜歡列出等級也是事實，有人不喜歡更是事實。都有人在在別的地方批評了，難道不應該 正視這個問題嗎？身為東方版一份子，我們是不是應該多想一點？如果這種風氣害得外面 觀望的人縮手了，那東方版就只能一直萎縮，成為少數人的居所。我不想忽視這個細節， 所以我在此提出呼籲： 　　我不希望被人批評東方版騙子，我也認為你們不希望在人眼裡是騙子，如果你們真的 希望得到如此稱號，那我在此向您道歉；如果你們希望別人一想到東方版就想到裝嫩的高 等玩家，我在此向您道歉；如果你們希望東方版因為這樣變成排斥外人的地方，我在此向 您道歉。 　　我並不是要批評那位當初推文的仁兄，相反地，我很感謝他給予的指教，他讓我知道 原來有人是這樣看待東方版的。 　　東方版創立至今，也有一段時間了，比起其他大版，這裡雖偶有摩擦，但大抵上是和 平安穩的。但也因為太和諧了，有些問題就這樣被我們當成習慣、當成不成文規矩了。所 以，我想以一己之力來提昇東方板風氣。 　　比賽本來就是有贏有輸，勝不驕、拜不餒，這是老生常談。但是今天東方板因為多了 自評強弱，變成放話，所以帶來負面的影響，不只影響外人觀感，也影響對戰雙方內心的 想法。真的，多講那一句、多了比較，就會埋下更多負面影響。 　　我們就讓比賽回到比賽吧？不要放話，只要說一聲「請多指教」就夠了。「揖而上， 下而飲，其爭也君子。」不就是這樣嗎？ 　　所以，這就是我想發起的運動：請不要在戰符上加任何比較強弱、評比的的字眼。 　　 　　這篇文章沒有任何約束力，也和板規無關，雖然事先和板主說明了，但不會硬性規定 一定要怎麼做，更與任何個人行為無關，一切都是為了東方板板風。 　　感謝您看完整篇文章，若您願意支持這項運動，請下次發戰符時再考慮一下，避免用 到任何比較性文字。 　　再次感謝您。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.47.32.226
推
11/19 22:28, , 1F
頭推 原PO真棒
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推
11/19 22:29, , 2F
就像三國還是世紀之類的 加了新手區結果裡面都是鬼神
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推
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好險我不打非 就算打了 我是最嫩的也毫無懸念(溜
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→
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被輾過去還會被說嫩0rz
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推
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對戰型遊戲都會有類似的問題
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→
11/19 22:30, , 6F
這裡是台灣(1s
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其實我是覺得 有適度的自主規制的話 是不會招致反感
11/19 22:30, 7F
推
11/19 22:30, , 8F
我被沙包打到不敢玩格鬥了( ￣ c￣)y▂ξ
11/19 22:30, 8F
推
11/19 22:31, , 9F
嗯...看完推 說的真好('' )
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→
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除了NORMAL 其他都當戰神來看OTZ
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→
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打輸還沒被取笑過 我遇到的都是好人~v~
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推
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看玩真的只能推中肯，自主限制真的必要了
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推
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推你的用心 我覺得不錯:) 但我覺得討論打法的優缺點是OK的
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推
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葉小釵除了探、自謙，第三個就是必勝啊 XD
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避免強弱之別其實也是希望玩家群不要造成對立
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推
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真的好中肯...@w@||
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→
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到目前為止好像沒看到打輸會取笑人的 大家都是君子
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用天則觀的幾乎沒有
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一方面是麻煩啦 不過自弱風氣不是好現象
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推
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幻宴就沒有強弱問題 所以來打(被拖走
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不過就是別太推別人是神，又自己說的很過度自謙就是了
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看起來是跟我同等級的 進去好了 =>結果爆殺(眼神死
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不過說這話的人也...
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因為原PO也寫了，你的Easy不是我的Easy，這不是一個絕
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對的量呎...
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然強的人不知道進去當沙包打完一輪之後出來，有些人
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推
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看完後感覺說的不錯 推~
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他只是想打個歡樂而已啊.....
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有幾種方法解決 一種是自律 另一種他律是...建名單...
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大家打久了，自己心中也會有自己的強弱譜，別太刻意彰顯
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這時候就要推感染畫的ASNI圖了 不過她好像沒放上來XD
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推
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每場都記錄勝負算積分RANK就很準了W
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推
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老實說建名單也不是非常準...每個人對上不同角色顯現
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出的等級也不盡相同...
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建名單應該不是好方法.....因為這會流於比較
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推
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抱歉 我認為那個<騙子>其實沒有惡意
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還有 512 則推文
還有 2 段內文
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人會少是當然的吧
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變質，單純換名詞是沒那麼有用的...orz
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日本我是不清楚，不過在台灣，知道東方是什麼的人不多
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東方知名度跟之前比起來己經越來越高了....
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推
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nico的分類都特別有個東方了 東方在日本的"市佔率"當然...
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推
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所以有人要教我重手接無式嗎=.=??
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各類文字都有過度解讀的可能性
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至少我身邊幾乎沒有任何人聽過東方
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讀空氣啦，鳥神你真的有一點......
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FF東方攤都快衝到三分之一了 說不多我覺得很難吧w
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人多時人多口雜是非多，人少時會寂寞，這是一定的...
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大家這麼興致十足 再開個版聚吧w
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當然還不包括瞧不起動漫的人........
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鳥神罰你重讀空氣一百遍
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版聚喔？阿空有揪團啊 要來的快來030/
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光日語這個問題大概可以打死多少人了呢.....
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推
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講人多不多又會開始定義什麼才叫東方人了...
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日本那邊東方知名度一高 廚也多 anti也多 看了很心痛
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鳥神你自己破戒 w 沒有可信度了 w
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這個討論已經跟主旨開始離題了 所以就超展開了
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打緋的打彈幕的一起打的還有只收同人的
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有人"提"到我 我又不是啞巴...
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不過某種角度來說寧缺勿濫也是頗重要的.....(巴哈的意味
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打幻宴的打幻麻的看同人本的聽音樂的 太多了
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推
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不是有人一進來就打原po的主旨 沒離題嗎wwwwww
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cu算了吧 明眼人自然懂
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推
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久瀨習慣在人家舞會開到一半亂入，不意外～
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推
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關於提到你 我只能跟你說聲抱歉 畢竟被質疑的推文主角是
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推
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鳥神你這樣只會加快鎖文喔,不過老實說這串也看到煩了
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→
11/20 00:01, , 578F
你
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→
11/20 00:01, , 579F
那就自重一點吧 別再爭議才好
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11/20 00:02, , 580F
to那克 desuyone~~
11/20 00:02, 580F
→
11/20 00:03, , 581F
我好像該把心得寫完了(抓頭
11/20 00:03, 581F
→
11/20 00:03, , 582F
期待心得
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11/20 00:04, , 583F
唉.....某些人自重吧
11/20 00:04, 583F
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11/20 00:05, , 584F
個
11/20 00:05, 584F
→
11/20 00:06, , 585F
帕
11/20 00:06, 585F
推
11/20 00:07, , 586F
阿帕你這樣是在自表嗎囧>
11/20 00:07, 586F
推
11/20 00:10, , 587F
收尾 (無誤 阿帕我懂
11/20 00:10, 587F
推
11/20 13:40, , 588F
　
11/20 13:40, 588F
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