PTT遊戲區 / ToS (神魔之塔(Tower of Saviors))

Re: [情報] 「傾世媚狐 ‧ 蘇妲己」技能設定公告

看板ToS (神魔之塔(Tower of Saviors))作者 (什麼?)時間12年前 (2014/07/15 10:47), 12年前編輯推噓199(246推 47噓 418→)
留言711則, 131人參與, 最新討論串10/13 (看更多)
噓
07/15 10:06,
妲己又不是新卡 原卡昇級還要被你酸 MH還真可憐
07/15 10:06
→
07/15 10:07,
這是個配合問題 北歐配奧丁特別強，但就是要配奧丁 這是
07/15 10:07
→
07/15 10:08,
綁住了 如果妲己配某張地獄王 跑出+25% 才是同樣情況
07/15 10:08
→
07/15 10:09,
所以扯綁住的點在哪? 有影響嗎? 這根本不是重點好嗎?
07/15 10:09
→
07/15 10:10,
重點是一樣客觀的條件，一樣是自備比較強啊.
07/15 10:10
推
07/15 10:11,
不然重點在?改成哪張卡潛解後 隊友用起來會比較弱??
07/15 10:11
這是相對的，OK? 北歐解放之後自備比較強，你要說用隊友的比較弱我也沒辦法反駁啊。 說法問題而已，文字遊戲是要騙猴子喔?
→
07/15 10:12,
那叫做隊伍技，有組合的概念
07/15 10:12
→
07/15 10:12,
北歐解放 獸解放 異界解放都改隊友用比較弱 我就沒話說
07/15 10:12
北歐解放自己沒自備，用隊友的就是比較弱啊. 不要再打自己臉了好嗎?
→
07/15 10:13,
用隊友 還有妹子主角解放也是
07/15 10:13
什麼組合技不組合技，連動不連動？ 所謂自備有沒有比較強，本來就是客觀上同等條件去比較了。 假設今天A玩家隊長是木狂魔，其他四張跟B一樣。 隊友選木北歐 B玩家是木北歐，其他四張跟A一樣。 隊友選木狂魔 可見六張卡片的隊伍組成一模一樣，只是自備隊長的順序不同 得到結果就是A玩家的奧丁雖然可以發動大號令，可是就是不能轉屬。 少打一隻傷害，很不方便。 可是B玩家因為自備木北歐，相對於A玩家就是多了一隻北歐輸出用，潮爽的。 這不是說明了B玩家自備的北歐，就是比用隊友的強？ 拜託不要東扯西扯，說啥A玩家可以隊友選木狂魔之類的。 這不是這邊要討論的問題。 也根本不重要。 放到原問題，就像是我說你可以不要選妲己隊友，可以去找虎克一樣可笑。 換個例子，自備老人的有無也是一樣的概念。 有組合是事實，但有自備就是比較強也是事實。 不懂用有隊伍組合來無視自備比較強是什麼概念。 你都能接受北歐自備比較強勢了，為啥沒辦法接受妲己自備多1.15倍？ 兩套標準？ 綁定什麼組合，什麼隊伍技，根本就不是重點。 重點是為啥客觀一樣條件下，你選擇性去承認北歐可以但妲己不行？ 要是今天MH沒開先例那沒話說，問題事實已經擺在眼前。 後面竟然還出現解放後用隊友比較弱的言論？ 阿用自己的比較強，不就相對於沒自備的情況下用隊友就是比較差嗎？ 整串討論看到現在，要繼續扯破壞平衡也就算了。 平衡問題本來就是可以討論。 但用組合技、隊伍技這個原因來無視自備卡比隊友卡強， 這就完全無法理解。 一句老話，是組合技是隊伍技又如何？ 自備有沒有比用隊友強嘛？ 後來換個說法就是跟自備比起來，沒自備用隊友的就是比較弱啊... 告訴我是不是嘛？ 你的答案是Yes的話，那跟組合技隊伍技到底關係在哪？ 還不是一樣影響到沒有自備卡片玩家的遊戲體驗？ 因為我有北歐神，所以北歐自備能轉屬 ====> 爽 因為我沒有妲己，所以妲己自備加25% ====> 不公平 你要從遊戲倍率平衡去批評我沒意見。 但若是從玩家公平性這個點來爭執根本偽善到極點。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.70.47 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1405392431.A.461.html
→
07/15 10:49, , 1F
如果不轉屬才獨厚暗隊吧 北歐解放前要擺奧汀綁雙隊長
07/15 10:49, 1F
推
07/15 10:50, , 2F
就算讓自備妲己的強一點根本沒差 反正都是溢傷
07/15 10:50, 2F
→
07/15 10:50, , 3F
樓上你在討論的東西跟原PO是兩回事..
07/15 10:50, 3F
→
07/15 10:50, , 4F
那時候只有弱雞可以組妲己當副隊
07/15 10:50, 4F
→
07/15 10:50, , 5F
我指一樓
07/15 10:50, 5F
推
07/15 10:51, , 6F
這遊戲只剩北歐,老人,妲己???
07/15 10:51, 6F
當然不是啊 但現在爭執的點是這個，當然沒必要提其他。 老實說本人石抽幾乎全開，只差皇后。 怎麼改對我根本影響不大，單純對於某些人的雙重標準感到困惑。
→
07/15 10:51, , 7F
應該是北歐 龍 魅影~~
07/15 10:51, 7F
→
07/15 10:52, , 8F
所以是在討論單張卡強度還是對伍強度?
07/15 10:52, 8F
推
07/15 10:52, , 9F
妲己的定位不就是"用別人的就好嗎" (誤)
07/15 10:52, 9F
推
07/15 10:52, , 10F
還有蛋蛋隊跟地精切切隊阿 都綁隊長
07/15 10:52, 10F
→
07/15 10:52, , 11F
開大決:抽不到怪別人,不想花錢怪別人..這麼不爽直接砍遊
07/15 10:52, 11F
→
07/15 10:52, , 12F
戲拉
07/15 10:52, 12F
推
07/15 10:53, , 13F
有更多卡片沒自備效果欸。
07/15 10:53, 13F
因為多數卡片沒有，所以妲己有不合理... 那北歐老人大樹之類的也不合理啊，這不是這篇文章要討論的範圍。 這篇文章要討論的是， 為什麼玩家可以接受一樣條件下北歐自備比較強。 卻不能接受妲己自備比較強的心態。
→
07/15 10:55, , 14F
問題是他無痛隊長技阿.我覺得這比較誇張.連綁定隊員都沒有
07/15 10:55, 14F
同上面回覆
推
07/15 10:55, , 15F
原po不用跟酸酸認真啦
07/15 10:55, 15F
推
07/15 10:56, , 16F
原PO辛苦了
07/15 10:56, 16F
推
07/15 10:56, , 17F
突然想到老妲隊都要自備,選哪個好
07/15 10:56, 17F
推
07/15 10:57, , 18F
沒有妲己就說不公平 那這樣為了妲己花錢的人不就被當成凱
07/15 10:57, 18F
→
07/15 10:57, , 19F
子
07/15 10:57, 19F
推
07/15 10:57, , 20F
所以哪張卡的隊長技因為不是自備而有變!?
07/15 10:57, 20F
→
07/15 10:58, , 21F
大家也不只為了妲己花錢啊 蓄能三巫北歐抽的人也一堆
07/15 10:58, 21F
推
07/15 10:58, , 22F
自備沒比較強的話你們怎麼會有神魔玩？也不想想妲己都是
07/15 10:58, 22F
→
07/15 10:58, , 23F
我們用石頭丟出來的
07/15 10:58, 23F
→
07/15 10:58, , 24F
那麼愛嫌不會自己也丟一隻出來噢
07/15 10:58, 24F
還有 647 則推文
還有 43 段內文
→
07/15 15:15, , 672F
你有個目標可以抽 平常還可以加減買樂透 沒目標 都省起來
07/15 15:15, 672F
→
07/15 15:15, , 673F
打王還比較優
07/15 15:15, 673F
推
07/15 15:15, , 674F
樓上，開板大的意思就是這樣，所以本來想投3讓大家都爽用
07/15 15:15, 674F
→
07/15 15:15, , 675F
，但是看完酸酸決定投1
07/15 15:15, 675F
→
07/15 15:16, , 676F
封神之後我覺得卡片貶值太快了...都沒抽 送的石頭又快50顆了
07/15 15:16, 676F
推
07/15 15:19, , 677F
投1+1,花三萬有個妲己過份嗎~
07/15 15:19, 677F
→
07/15 15:19, , 678F
首刷你想要也去刷刷看！祝君好運！全部石抽自備神功很棒
07/15 15:19, 678F
推
07/15 15:22, , 679F
抽不到的嘴臉真難看
07/15 15:22, 679F
推
07/15 15:31, , 680F
就決定是1號了
07/15 15:31, 680F
→
07/15 15:32, , 681F
人都是為己的 有妲己的人投1才符合人性
07/15 15:32, 681F
推
07/15 15:36, , 682F
就像是抽不到妲己的人要投2，也符合人性
07/15 15:36, 682F
→
07/15 15:41, , 683F
看完酸酸決定投1
07/15 15:41, 683F
推
07/15 15:41, , 684F
小弟無妲己 覺得自備比較強並不過份~~
07/15 15:41, 684F
→
07/15 15:42, , 685F
那投三的是？
07/15 15:42, 685F
推
07/15 15:46, , 686F
投3的是大愛，這世界需要多一點這種人～
07/15 15:46, 686F
推
07/15 15:58, , 687F
以後可能又要出現 洨妹回饋版友 幫助新手 滿等妲己加加
07/15 15:58, 687F
→
07/15 15:58, , 688F
然後又要附註 需要每天用喔^.<
07/15 15:58, 688F
推
07/15 16:00, , 689F
以前的板友文真的好好笑XD 妲己回饋鄉民 限水北歐
07/15 16:00, 689F
推
07/15 16:30, , 690F
用自備比較強by組合技的方式改強妲己我比較能接受
07/15 16:30, 690F
推
07/15 16:38, , 691F
所以拒投1
07/15 16:38, 691F
→
07/15 16:48, , 692F
性質不一樣吧 北歐澳汀是連動計所以自備和用別人有差
07/15 16:48, 692F
→
07/15 16:48, , 693F
如果今天出一張跟妲己連動的卡結果自備跟隊友一樣才要比
07/15 16:48, 693F
推
07/15 16:49, , 694F
請支持自備妲己看旁邊那隻轉屬
07/15 16:49, 694F
→
07/15 16:50, , 695F
所以拿北歐配澳汀的自備姓跟妲己的自備性比並不合適
07/15 16:50, 695F
推
07/15 17:17, , 696F
希望自備妲己有脫衣動畫
07/15 17:17, 696F
推
07/15 17:22, , 697F
XD 妳是念法律系的嗎? 論點邏輯不錯
07/15 17:22, 697F
噓
07/15 17:42, , 698F
用自備邏輯化 其他卡又不管 理論太狹隘了吧
07/15 17:42, 698F
推
07/15 17:43, , 699F
boy80421大大 你指的是妲己解放後有自備"蘇"的這個姓嗎
07/15 17:43, 699F
→
07/15 17:44, , 700F
就這樣的理論 MH要出一套不管任何卡自備有加成的邏輯
07/15 17:44, 700F
→
07/15 17:46, , 701F
或簡單點講 解放後自備都要有加成才行
07/15 17:46, 701F
→
07/15 17:47, , 702F
就這個角度來看才客觀 不是單指某張卡
07/15 17:47, 702F
推
07/15 18:11, , 703F
我個人覺得可以隊長隊友倍率相同，但是自備隊長回復力可
07/15 18:11, 703F
→
07/15 18:12, , 704F
以多0.25，一方面不至於破壞遊戲平衡，又可以將暗隊缺少
07/15 18:12, 704F
→
07/15 18:12, , 705F
的強權要回來
07/15 18:12, 705F
噓
07/15 19:22, , 706F
神邏輯 不過改怎樣我都無所謂就是了www
07/15 19:22, 706F
推
07/15 21:46, , 707F
as大 那奧汀也姓蘇 以後就是蘇澳的霸主了
07/15 21:46, 707F
推
07/15 23:16, , 708F
因為自己沒妲己就亂酸的人~根本是酸葡萄
07/15 23:16, 708F
→
07/15 23:17, , 709F
一開始官方設定就是如此,沒有酸民的亂叫,哪需今日的投票?
07/15 23:17, 709F
→
07/15 23:18, , 710F
北奧之塔就沒人酸,妲己之塔就開始酸"公平性"
07/15 23:18, 710F
→
07/15 23:19, , 711F
乾脆一人一信亂酸,讓獸隊遊俠也比照辦理投票決定命運好了
07/15 23:19, 711F
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