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[閒聊] 關於同技能互吃跳級機會 (感覺文)

看板ToS (神魔之塔(Tower of Saviors))作者 (ziggi)時間12年前 (2013/11/25 18:14), 編輯推噓38(38推 0噓 134→)
留言172則, 19人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
開門見山先說我的不負責任猜測 "被吃的卡片 等級與原卡片越接近，跳級機會越高" or "被吃的卡片 越多隻與原卡片相同等級，跳級機會越高" 要說證據我沒有(這種東西也不太可能有證據) 因此我列出幾個讓我有這樣想法的原因 1. 都市傳說 之前在練雙子的時候 幾乎把所有跟練技有關的文章都看完了 有一則都市傳說是 吃屎的時候 用1隻1等 吃4隻1等+1隻高等 把高等的擺最後面容易跳級 但是用高等的吃5隻一等的很難跳級 如果以我的不負責任猜測要來解釋這則都市傳說 就是重點不在那隻高等的被擺在最後面 容易跳級是因為有4隻被吃卡與原卡片同等 2. 自身經驗 最近在練貓公爵 我打了16隻準備互吃 互吃策略如下 做出兩組貓公爵 兩組皆為 1隻1等 4隻六等 1之七等 然後用1等的吃4隻6+1隻7 7擺在最後面 沒跳級的情況下會得到2隻8等 上面用掉了12隻，所以會剩下4隻，其中一隻我會把卡片等級練高(這樣才可以帶出去) 然後用這隻練高的吃掉剩下3隻1等的和2隻8等的 在我的認知中，原本以為都市傳說的用法是要用低等吃高等就會比較容易跳級 所以擬定了這樣的吃法 最後，在練高的那隻本尊貓公爵等級5時(平常帶出去用的時候練的) 按照策略做了三次的1吃5 最後的結果 跳級次數是 "0" 代表我原本認知中的都市傳說是錯誤的 我開始重新思考這則都市傳說 又想起當初練屎的景況 當初常常打了6隻1等小史互吃 不跳級是3等 但4等5等的超常出現(有練過雙子的應該有感覺) 3等:4等:5等大約是2:5:3 把貓公爵和小屎一聯想起來 我的不負責任猜測就出現了 原卡片與被吃卡片技能等級相同或接近時，較容易跳級 我的貓公爵就是因為兩次的1等吃6、7等，和一次的5等吃1 or 8等 原卡片和被吃卡片技能等級都有差，所以跳級機率和吃屎的經驗天差地遠 但是因為貓公爵的部分樣本數實在太小，所以才提出來拜託大家打我臉 讓我承認我只是帶賽而已 不過也希望大家理性討論這個可能性，提供更多的樣本參考，來證實/打臉這個猜測 -- 推 ocean0805:ㄟ(ˋ口ˊ)ㄏ 鶴!! 11/03 00:34 → KUNI0202:ㄟ(ˋ口ˊ):ㄟ 虎!! 11/03 00:36 推 peter11024: (ˋ口ˊ)ㄏ 雞!! 11/03 00:38 → ocean0805:ㄗ(ˋ口ˊ)ㄗ 螳螂!! 11/03 00:38 推 evaleon:　Ｏ(ˋ口ˊ)Ｏ 小熊維尼!! 11/03 00:46 → ocean0805:樓上是哆啦a夢吧= = 11/03 00:50 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.127.68.75
推
11/25 18:15, , 1F
相加
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我之前也有這個想法 想說slv1的吃slv8的應該有高機率跳
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11/25 18:16, , 3F
之前吃了四隻技5小水遊...完全沒升級..又吃了3隻技3
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這該怎麼說呢 樓下怎麼看?
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目前心得 SLV7 都是最難過的,白喵煎兵吃了15支LV3狼人
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但我練雙子的時候 似乎不是這麼順利= =
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目前還不升
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小水妹..沒升...之後再也不吃自己練技@__@..
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我認為跟slv的總合有關 而不是看主卡的slv高低
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slv1吃slv5 1+5=6=5+1 = slv5吃slv1 我感覺是這樣
11/25 18:17, 10F
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11/25 18:17, , 11F
但這也無法證明...
11/25 18:17, 11F
推
11/25 18:19, , 12F
我之前魔羊CD7的時候吃了20幾隻SLV4的地精完全沒升
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推
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---我個人覺得內文只是廢話(對不起我比較不禮貌)
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---我個人還是比較支持技能等級是個 "回合數數值計算"
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後來地精不練技了直接SLV1餵 不到10隻魔羊就滿技了 = =
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11/25 18:20, , 16F
---這個厲害的回合數表當然大家都知道 詳見luke2大文章
11/25 18:20, 16F
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兩者不衝突啊 累積回合的同時還有機率升技
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11/25 18:20, , 18F
---內文說 "同(近)等戶吃" 機率高本來就是回合數累積的應用
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11/25 18:21, , 19F
T大你沒看懂我的文吧? 累積回合只是簡單的加法大家都知道
11/25 18:21, 19F
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---因為你1吃1+1必升1(感覺容易提升??因為跨回合啦)
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但我討論的是"跳"級的機會
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---那今天假如說 8吃8+8容易提升 是不是單純也只是容易出
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---現到跨回合的部分
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---我知道 我有看懂。今天你不會知道升級到底是跨還是累積
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---喔 抱歉 跨 累積 都一樣 我是指 跨或機率升
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T大你真的沒看懂 我的貓公爵 技能等級分別是 1 1 1 1 1 1 1 5 6 6 6 6 6 6 7 7 你去查一下LUKE2的回合表就會知道 這些加起來等於9 但是我全部吃完之後就真的只有9 這時候我說跳級次數=0 這樣你知道你的認知跟我的差別在哪嗎 靠回合數累積在我的文中不算跳級 只算升級 同樣的 小屎我也只考慮3 4 5 3等對我來說是沒有跳級的 ※ 編輯: ziggi 來自: 59.127.68.75 (11/25 18:24)
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11/25 18:22, , 26F
我看懂t大的意思了@@
11/25 18:22, 26F
→
11/25 18:23, , 27F
---單純直觀來想我覺得沒道理(或者自找麻煩)在設計
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11/25 18:23, , 28F
---"近等"會提升機率的意義
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11/25 18:23, , 29F
---把他想單純就只是以往那個回合術理論而已 數值化罷了
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※ 編輯: ziggi 來自: 59.127.68.75 (11/25 18:26)
推
11/25 18:26, , 30F
你舉的例子可以用我的猜測說明啊
11/25 18:26, 30F
推
11/25 18:26, , 31F
和我說的不衝突啦@@ 不好意思，我只是想強調"近等相吃"
11/25 18:26, 31F
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11/25 18:26, , 32F
五隻小屎互吃 累積回合數50 得slv3
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11/25 18:26, , 33F
本來就"比較可能跨回合數"
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11/25 18:26, , 34F
你有四個機會升技 所以會有slv3~slv5這個range
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11/25 18:27, , 35F
看完我的回文 若你還是認為你講的跟我不同 請告訴我
11/25 18:27, 35F
推
11/25 18:28, , 36F
我們說的東西都一樣啊~ 所以我說內文只是廢話(對不起)
11/25 18:28, 36F
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11/25 18:28, , 37F
我沒有要指責什麼的意思@"@
11/25 18:28, 37F
還有 99 則推文
還有 13 段內文
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11/25 19:09, , 137F
而無法證實目前即使滿技5的卡，會不會出現 5.x%的回合數
11/25 19:09, 137F
我自打臉一下 雖然我看不懂T大在說什麼= = 但是他的推文讓我想到 練到五等的時候，多少會有溢出值 而這個溢出值只要稍微多一點就會讓5吃5*5達到7等 所以除非6隻五等都是很剛好的五等 不然就會變成7等 所以依舊可以解釋為只是表格有誤 我上面的修文是錯der 因此建議要5吃5*5的人 故意弄一點溢出值，來保證7等
→
11/25 19:12, , 138F
就很麻煩啦~ 5就160了 XDD 再上去會暈倒
11/25 19:12, 138F
※ 編輯: ziggi 來自: 59.127.68.75 (11/25 19:13)
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11/25 19:13, , 139F
雖然說的確可以帶一隊3隻，把他回合數錯開成 1 2 3
11/25 19:13, 139F
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11/25 19:14, , 140F
我的意思就是你修文的意思啊，就五等溢出的部分 = =a
11/25 19:14, 140F
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11/25 19:14, , 141F
怕被插話所以推文都回得比較精簡而已。謝謝
11/25 19:14, 141F
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11/25 19:15, , 142F
可能因為我是理工你不理工?(不負責任猜測) 所以你講話的邏輯
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11/25 19:15, , 143F
我一直都覺得很怪 看不懂XD
11/25 19:15, 143F
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11/25 19:16, , 144F
沒有啦，真的是我講得不清楚！ 因為我推文廢話太多
11/25 19:16, 144F
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11/25 19:16, , 145F
常常都很長一串~
11/25 19:16, 145F
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11/25 19:18, , 146F
我之前想測一下5..結果打到一半就忘記打幾場了
11/25 19:18, 146F
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11/25 19:19, , 147F
這周有空練史王在留意看看.6隻打算分兩批練到500回合
11/25 19:19, 147F
推
11/25 19:22, , 148F
如果不嫌麻煩的話可以餵張肥料去做史王標記(編號分類)
11/25 19:22, 148F
→
11/25 19:23, , 149F
然後每張史王個別先跑一輪不同回合數的關卡XD
11/25 19:23, 149F
→
11/25 19:23, , 150F
可是統計回合數數據本身很辛苦啦！
11/25 19:23, 150F
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11/25 19:25, , 151F
有分好了.但要精確統計的話要分三批.在靠近150時後.找3回關
11/25 19:25, 151F
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11/25 19:25, , 152F
卡錯開一步步前進.這樣最準.但拆成三團練太累了
11/25 19:25, 152F
不用拆成三團阿 照THEASH的方法 一隻先打一關5回合的 第二隻打一關6回合的 第三隻打一關7回合的 然後三胞胎從此永不分離 共進退 接下來只要詳細紀錄就好啦 ※ 編輯: ziggi 來自: 59.127.68.75 (11/25 19:30)
推
11/25 19:34, , 153F
我倒覺得版主想法沒問題 大致可以連結到跳級機率X
11/25 19:34, 153F
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11/25 19:34, , 154F
連續5隻相同怪的話x+x^2+x^3+x^4+x^5
11/25 19:34, 154F
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11/25 19:35, , 155F
而x隨著技能等級增加而增加 若技能等級不同
11/25 19:35, 155F
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11/25 19:36, , 156F
首位為技能等級最高者 ex:五隻怪技能等級A>B>C>D>E
11/25 19:36, 156F
→
11/25 19:36, , 157F
機率分別為a.b.c.d.e. 跳級機率變成a+b^2+c^3+d^4+e^5
11/25 19:36, 157F
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11/25 19:37, , 158F
這樣很合理 只是我覺得機率很低 可能跟定存差不多
11/25 19:37, 158F
→
11/25 19:39, , 159F
忘了說a>b>c>d>e
11/25 19:39, 159F
推
11/25 19:39, , 160F
白虎slv6吃4隻slv1的狼人 等級直接10...
11/25 19:39, 160F
※ 編輯: ziggi 來自: 59.127.68.75 (11/25 19:45)
推
11/25 19:54, , 161F
樓上你的例子讓我想到簡單dummy
11/25 19:54, 161F
→
11/25 19:54, , 162F
f(x)=x*Q+(x*W)^2+(E*x)^3+(R*x)^4+(T*x)^5
11/25 19:54, 162F
→
11/25 19:54, , 163F
x代表技能等級機率 Q,W,E,R,T 為dummy 非1即0 隨機判定
11/25 19:54, 163F
→
11/25 19:55, , 164F
因為想到跳級是全體跳 所以假設總和機率大於Z則跳級
11/25 19:55, 164F
→
11/25 20:03, , 165F
也不算全體跳吧，是獨立事件，所以才可以一次跳超過一級
11/25 20:03, 165F
推
11/25 20:34, , 166F
用貓測試太大手筆了吧，用狼人測就好，不同屬可以互吃
11/25 20:34, 166F
推
11/25 22:24, , 167F
之前水巫火巫多抽到一張直接吃也是技能馬上跳一級
11/25 22:24, 167F
→
11/25 22:24, , 168F
青龍那些的也感覺只是機率問題而已
11/25 22:24, 168F
→
11/25 22:46, , 169F
沒這回事 我的轉心獸都吃lv1 or 2的中史
11/25 22:46, 169F
→
11/25 22:46, , 170F
以及地精當然更不用講lv1 常常8->9->10都各1~2張
11/25 22:46, 170F
→
11/25 22:47, , 171F
不過既然有標明感覺文 就不噓了
11/25 22:47, 171F
推
11/25 23:59, , 172F
6等使王吃五隻ㄧ等使王ㄧ等都沒升= =
11/25 23:59, 172F
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