[心得] TOZ劇情心得

看板TalesSeries (傳奇系列)作者 (Morning)時間9年前 (2015/02/16 14:51), 9年前編輯推噓14(14020)
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先說我很喜歡本篇的每個角色們 所以下面劇情心得包含部份護航,外加推測腦補 因為是想到什麼就打什麼,可能有點跳 部分對話內容是憑著印象打,有錯誤歡迎指正 防雷 ===穢的設定很莫名=== 穢的設定最一開始的感覺是 人的負面情緒會產生穢,穢累積多了會變成憑魔,憑魔會想吃天族,憑魔能被導師淨化而 回復原狀 穢對天族會有不良的影響,所以在下界活動時,天族最好要找到乾淨的容器,才能阻隔穢 的影響 但到後面卻一直追加設定 當靈魂都被穢污染的話就無法淨化 當容器也變憑魔時,天族也會成為憑魔(那水神殿的護法天族是什麼狀況?) 天族的負面情緒也會使天族自己變成憑魔,但容器乾淨就沒問題?? 像ロゼ這樣誠實面對自己的人不會產生穢??? 陸續的追加設定,搞得劇情上很矛盾 尤其是ロゼ作為暗殺者卻不會產生穢這點 我真的分不出來ロゼ和樞機的差別,明明都誠實貫徹了自己的惡,但是ロゼ就是不會產生 穢,而樞機卻是成為連靈魂都被污染、無法淨化的憑魔 搞得會不會有穢,會不會變成憑魔根本就是劇情說了算,毫無規則可循 ===アリーシャ=== 我真的很喜歡序盤到第一次戰爭的劇情,而且スレイ和アリーシャ看起來真的好登對,如 果就順著這樣來個王道劇情,就算再怎麼老掉牙我想我還是會覺得賞心悅目玩得很愉快XD 明明滿心期待回歸原點王道劇情的發展,結果突然就這樣離隊真的讓人很傻眼 中途離隊雖然劇情上說得過去,但在遊戲性上讓人覺得莫名奇妙 而且那種近在咫尺好像會回歸、明明就有機會回歸、但卻不會回歸的距離感真的讓玩家很 心痛(搥地 我自己是覺得スレイ雖然是個木頭,但對於アリーシャ算是還蠻照顧的啦 明明有從士的反動影響也忍著不說、不忍心說出マルトラン其實是憑魔並利用アリーシャ 的事實、在アリーシャ想逃避一切的時候給予鼓勵支持... 嗚嗚嗚スレイ和アリーシャ看起來真的好登對喔嗚嗚嗚 (冷靜) 總之我是覺得和アリーシャ有關的主線劇情都還不錯 但既然曾經是可操作的角色,還是會希望戲份多一點orz ===隊友背刺?=== 雖然我也很喜歡アリーシャ,但我覺得天族說的話沒有背刺這麼嚴重... 下面是對天族們的護航 「把アリーシャ忘了的話事情會比較容易呢」 呃...艾多娜本來就是個討厭麻煩的毒舌角色,會說出這句話也不奇怪啦...(好吧這個我 護得有點心虛) 「ロゼ的靈感力能媲美スレイ,不會像アリーシャ那樣為了從士的反動而受苦」 在アリーシャ自請離隊後出現了優秀的人選,ライラ只是在敘述ロゼ靈感應力優異的事實 ,雖然只要一作比較不管怎麼樣都會很傷人... 但我覺得ライラ在說這句話的時候並沒有惡意 「能一起看著、聽著同件事物的真正夥伴」 作為說出這句話的ミクリオ完全成為是擁護アリーシャ玩家眼中的戰犯之一 感覺像是在變相嘲諷アリーシャ資質不夠不配成為夥伴的樣子 不過我覺得尋找能有共同視點的真正夥伴,指的就只是尋找一個人類的夥伴並納為從士這 樣而已,而且這是爺爺的交代的事情,ミクリオ再次提起爺爺說的話並不奇怪 另外,アリーシャ成為從士的時候ミクリオ剛好和スレイ吵架離開了,不然ミクリオ也是 會對アリーシャ說出「請成為スレイ真正的夥伴」這樣的話吧 關於真正的夥伴,我個人感覺反倒是ミクリオ自己更糾結於這件事 有個chat中ミクリオ和ライラ提到爺爺交代必須要找到和史雷有著相同視點的真正夥伴 ミクリオ在這個chat中的語氣有點無奈,儘管是從小到大的玩伴,但作為一位沒有人類視 點的天族,就算能以陪神的身分輔佐,但仍然無法成為爺爺說的那種真正的夥伴啊...這 樣的感覺 當然如果按王道劇情來走的話,真正夥伴除了必須是人類這個前提外,更應該是要有共同 的理想、一起努力成長的好搭檔,從各方面來看アリーシャ絕對是完美人選,但是劇本偏 偏不是這樣走… 當然這是單就本篇的感想 在DLC中由ロゼ自己說出真正的夥伴,就真的有滿滿的惡意和嘲諷了 ===充滿爭議的ロゼ=== 先不管空降女主角、不管馬場、不管個性歪掉的DLC ロゼ樂觀、積極的個性真的很討人喜歡,同時身為商人以及暗殺者,在社會上的歷練對剛 踏入人類社會的スレイ來說絕對是相當可靠的助手 只是殺人這件事情實在太有爭議了,而且居然還能理直氣壯的說「如果覺得是對世間有不 好的影響,我就會動手除掉」,說出這種話未免也太過自大 記得在ロゼ做出類似的發言時,同樣是暗殺團的商隊隊長還自言自語的說那要怎麼判斷是 好還是不好呢...,這邊也是玩家對ロゼ的質疑 ロゼ秉持的信念劇情中也沒有真正的講清楚,讓人感覺像是無法解決的就通通殺掉,完全 是治標不治本的偷懶作法 ===加護反而會帶來不幸的天族=== 「本人沒有惡意,但存在的本身就會帶來不幸的話,是不是也要被以大義之名殺掉呢?」 サイモン說出這句話的時候是狠狠的打臉ロゼ,你以為你是神嗎?惡即斬很了不起嗎?你有 什麼權利做這樣自由心證的善惡篩選? 原本很期待能多加著墨的,但感覺被很隨便的帶過去了 如果要追求人類與天族的共同幸福,這樣的天族絕對是要另外費心思去理解、溝通的一群 但スレイ他們碰到這樣的不幸天族只有兩位,而且還是兩個極端,一個是最後用自己生命 拯救ロゼ的デゼル、一個是價值觀根本病態扭曲的サイモン 最後給出「要努力對抗自己的不幸啊,這樣就放棄是你不夠努力」的回答...真的是太過 刻薄、沒有同理心的回答 ===夢想是找出人類和天族能和平共處的方法=== 說真的遊戲中真的會讓有種スレイ到最後忙著淨化、忙著打倒ヘルダルフ、最後還陷入長 眠,有種忘了初衷的感覺 スレイ打一開始就能完全感知道天族的存在,アリーシャ和ロゼ透過聽和看才對於天族的 存在有真正的實感,隨著這樣的劇情引導,讓人會覺得達成這個夢想的最終型態就是和 イズチ一樣,人類和天族理所當然地一起吃喝生活 另一方面,擁有力量的天族或多或少帶有優越感的意識,更會讓人覺得這個夢想遙不可及 但我是認為人類和天族和平共處這個夢想的實踐,在劇情中已經以加護的方式體現了,隨 著主線的推進,算是有慢慢地達成 人類和天族能和平共處,換個說法的話,就是不要忘記敬神祭祖感恩,懷著感念的心,神 靈自然會保佑...這樣的感覺 另一方面スレイ也沒有放棄讓人類看到天族的可能,當發現大佐的眼鏡能看到天族,還一 邊作戰一邊想眼鏡或許是能消除人類與天族隔閡的方法XD ===表達方式很爛=== 很多地方其實只要換個說法就會好很多,但是劇情就是轉得很硬 スレイ急著要返回戰場時,天族們認為現在的狀況根本沒辦法應付,就去メーヴィン說 的遺蹟深處探險吧~ 當然メーヴィン會建議到遺蹟看看,實際上是要引導スレイ找到印有神殿位置的石版,但 是看到這段真的會覺得很傻眼 如果明說「現在的力量不足,在遺蹟中說不定會找到什麼導師傳承的其他提示」這樣子的 說法玩家還比較能接受,結果居然說好好放鬆來去遺蹟玩吧...到底有沒有作為導師以及 主、陪神的自覺啊... 另一個就是收集完瞳石看完大地的記憶後,スレイ說出「我要救ヘルダルフ」這樣的答案 當下真的會覺得這什麼鳥回答 儘管スレイ的「救」,是指藉由殺了ヘルダルフ將他從永遠的孤獨中解放出來,真心認為 直接講明會比聖母般的回答來得好一點啦orz ===像前傳一樣的劇情=== 「導師感知自身能力不足,為了能夠有效率地淨化世界,將自己與マオテラス連結陷入長 眠...」 看起來很像王道冒險故事會有的開頭敘述,但這是TOZ的結局,留下淡而無味的餘韻以及 一堆沒交代清楚的事情 另外主線真的很短,這點讓人不是很滿意啊 而且地圖也好小,居然沒有出過海,就TO系列來說實在太神奇了 說不定在別塊大陸上,過的是沒有穢也不需要導師的另一種生活? ===少得可憐的支線=== 這代的支線真的很少,而且還沒什麼印象深刻的支線 連主角群的內心的刻畫也很少,角色變得有點平面,另外也很多事情沒交代清楚 次要角色ルナール、セルゲイ、マルトラン、ルーカス這些角色絕對都有自己開支線的潛 力啊 害我都忍不住懷疑難不成會有支線故事DLC嗎... ===關於結局=== 雖然スレイ和アリーシャ很登對,但隨著時間流逝,最後也只把スレイ和ミクリオ送作堆 我也是認為掃墓的導師是新任導師,而救了ミクリオ的人是歸來的スレイ,而這邊的スレ イ已經成為轉生天族的存在吧 ===劇情上看不懂的地方=== 是說回憶的部分有講到前導師帶走マオテラス,但看不懂是什麼意思 另外時間軸超混亂,期待設定集整理出年表的那一天 雖然TOZ的劇情被砲得很慘,也的確有很多缺點,但我自己是還算喜歡啦 只是劇情沒有呼應到主標和副標,真的會覺得劇本被更動過 不過主題曲歌詞倒是有好好的呼應到,全破完再聽真的會有不同的感覺呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.126.20.215 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TalesSeries/M.1424069518.A.351.html

02/16 14:57, , 1F
感覺穢的差別是執著的問題 太過執著就會產生穢
02/16 14:57, 1F
有道理,這樣講感覺比較解釋的過去

02/16 15:26, , 2F
劇情真的太跳針 完全沒法容入角色和世界觀
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02/16 15:31, , 3F
推認真的心得
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02/16 15:33, , 4F
乾淨的容器(X) 羅潔好棒棒(o)
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02/16 17:13, , 5F
一句話就是蘿潔好棒棒,棒到劇情扭曲前後矛盾
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02/16 17:14, , 6F
玩到後面以為是我日文理解錯誤,查一下才發現是真的矛盾
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我也是常常覺得是不是看錯了什麼,一直看別人的心得確認XD

02/16 17:30, , 7F
武學的最高境界,渾身都是破綻讓大家找不到打哪XD
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02/16 18:01, , 8F
按DLC進展 史雷其實做白工 猜羅潔當導師就可以救世界
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02/16 18:04, , 9F
有羅潔加入隊伍還不知道退位讓賢 活該下去蹲苦牢(誤
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02/16 18:06, , 10F
接下來才是正傳 看羅潔如何大展身手爽颯清潔各種污穢
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02/16 18:07, , 11F
前傳劇情短也是正常的......( ′-`)y-~
02/16 18:07, 11F
蹲地牢!好貼界的形容XDDD

02/16 19:46, , 12F
DLC最後----->TOZ2 Coomingggggggggggg Soonnnnnnnnnn
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02/16 19:51, , 13F
話說某部系列也是有一個主角被抓去當人柱,結果後續
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02/16 19:51, , 14F
過得超爽XD
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02/16 19:51, , 15F
^下一代主角
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02/16 22:09, , 16F
ロゼ的思維其實還OK啦,就是殺生為護生、斬業非斬人
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02/16 22:12, , 17F
比較不能接受的是ロゼ都是對的各種捧
02/16 22:12, 17F
斬業不斬人我覺得還是沒解釋到,サイモン打臉的時候ロゼ根本說不出話反駁

02/16 23:12, , 18F
在DLC還沒出完之前沒人可以說結局就是那樣
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所以讓我這片玩到中盤各種劇本和系統上的惡意
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02/16 23:12, , 20F
之下就更懶得破關了........
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至於史雷導師的自覺,從前期就沒有這東西
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02/16 23:14, , 22F
講難聽一點的我們的主角只是剛好遇到的是跟導師任務
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02/16 23:14, , 23F
有關係,要不然他根本就會一直探險下去= =
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恩恩 所以這是針對本篇寫的劇情心得,不知道後面又會怎樣超展開... 不忍說就是個遺蹟宅半路簽到黑心契約最後只好認命去蹲地牢的故事

02/16 23:54, , 24F
老實說玩到現在共存這個主題根本莫名奇妙...整趟旅程
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02/16 23:55, , 25F
人類跟天族共存根本毫無進展啊XD我實在不覺得城市多了個
02/16 23:55, 25F

02/16 23:58, , 26F
地基主 人類拜天族這哪門子共存 就像原PO說的 主題改成
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02/16 23:59, , 27F
感念我還能接受 共存?只有發生在史雷跟蘿潔身上啊
02/16 23:59, 27F

02/17 02:32, , 28F
有啦,TOZ很明確地告訴我們共存是癡心妄想XD
02/17 02:32, 28F

02/17 02:34, , 29F
這款遊戲的理念就是共存不可行,資質勝過一切
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02/17 08:14, , 30F
是啊 踏上旅程沒多久旁白不就講明了人類太過弱小了
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02/17 08:19, , 31F
只能祈求導師降臨=普通人類閃邊去 是對普通人類在這部
02/17 08:19, 31F

02/17 08:22, , 32F
有所表現期待的我們這些普通人類不對( °皿°)╭∩
02/17 08:22, 32F
加護後的村子一片和樂的樣子不是很好嗎 加護是共存的一種型態,畢竟神依式的共存沒辦法人人都做到 導師和從士需要資質沒錯,我自己的解釋是由有能力的人帶領,達到共存的型態 當然加護也需要人們維護,這就是普通人類的責任了 ※ 編輯: fiendto (120.126.20.215), 02/17/2015 08:57:36

02/17 22:38, , 33F
羅潔好棒棒(o) XD
02/17 22:38, 33F

02/17 23:57, , 34F
看完大家吐槽我都懶得動了= =明明才剛到王都....
02/17 23:57, 34F
文章代碼(AID): #1KuPEEDH (TalesSeries)
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