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Re: [新聞] 法環DLC難度超高 宮崎英高：挑戰玩家

看板Steam (線上遊戲平台)作者 (珂朵莉唯一真神)時間4天前 (2024/06/24 02:55), 2天前編輯推噓52(54推 2噓 183→)
留言239則, 47人參與, 1天前最新討論串1/2 (看更多)
看到推文有人提到魂以前也是要背版 以前招式長度短 節奏可預測 因為動作是合理而且自然的 你不用特別背全部 很多招都是有點印象 然後靠反應就能閃個八九不離十 （ 編輯補充一下這裡 不是說完全不背 靠反應閃每一刀 而是要你背 1 2 3 跟背1 2 3 死記程度差很多 延遲沒問題 但你出手時的視覺或聽覺提示可以明顯一點） 頂多一些殺招或是節奏詭譎的需要記而已 高手才記哪些招可以不滾靠走位多凹幾刀或是重攻擊 法環一堆快慢哪有人會這樣出刀 完全不合理的動作 導致根本沒辦法靠反應預測 要不是你有霸體還不被玩家砍成智障 還有招式有一堆變體 變體之間的差別很難判讀 而且很多又超快又超痛 還有超小甚至是假硬直騙你出刀 再重拳出擊扁你 Combo可以一套接一套 類似取消動作硬直的概念 然後玩家沒有取消硬直的動作 真是棒的設計 你想要跟boss跳舞 最後就是一堆出手很像的招式加派生全部記起來 連延遲秒數和怎麼釣出真硬直都記起來 做不到就滾去拚高傷秒王 不然就是叫骨灰玩背後打木樁 偶爾被反擊連滾帶爬喝水的好玩遊戲 FS努力想讓戰鬥更豐富 法環也確實有些拿捏的恰到好處的優秀王 但有些設計真的是不知道在想什麼 反正就是覺得想跟王跳舞的玩家 都很樂意背板就對了吧 -- He who makes a beast out of himself Gets rid of the pain of being a man -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.37.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1719168902.A.C12.html
推
06/24 03:01, 4天前 , 1F
之前女武神還是人 這次尾王是神了 一堆神聖力量
06/24 03:01, 1F
推
06/24 03:12, 4天前 , 2F
其實對於反應不好的玩家 這系列一直都是背板遊戲.
06/24 03:12, 2F
→
06/24 03:12, 4天前 , 3F
只是過去可能多數玩家反應比較好 只需要背一部分.現在
06/24 03:12, 3F
→
06/24 03:14, 4天前 , 4F
要如反應不好的玩家一樣強制背招了.
06/24 03:14, 4F
推
06/24 03:15, 4天前 , 5F
隻狼不就要背板了
06/24 03:15, 5F
→
06/24 03:15, 4天前 , 6F
而過去的經歷與數據反應給FS的是 單純的招式已經難不倒
06/24 03:15, 6F
※ 編輯: CCapocalypse (118.170.37.167 臺灣), 06/24/2024 03:15:47
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06/24 03:15, 4天前 , 7F
玩家了.且玩家回響熱烈 那最新的設計自然就是更強化囉
06/24 03:15, 7F
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06/24 03:16, 4天前 , 8F
對啊..隻狼不能練等,只有一種過關方式,不完全背起來真的
06/24 03:16, 8F
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06/24 03:16, 4天前 , 9F
是過不去 死到灰心才過.不過多數人似乎很喜歡
06/24 03:16, 9F
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06/24 03:17, 4天前 , 10F
這次王我也認同招式之間間隔縮小.攻擊慾望更加強烈
06/24 03:17, 10F
→
06/24 03:18, 4天前 , 11F
但對我來說都是無所謂的反正我都是需要用逃課方式去玩
06/24 03:18, 11F
推
06/24 03:20, 4天前 , 12F
不過相信這次開頭褒貶不一的評價 能很快讓FS再次修正
06/24 03:20, 12F
推
06/24 03:43, 4天前 , 13F
隻狼也是 而且隻狼還不能逃課 法環至少手殘還可以召喚
06/24 03:43, 13F
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06/24 03:43, 4天前 , 14F
我覺得這是FS不費心去做隻狼dlc的原因
06/24 03:43, 14F
推
06/24 03:47, 4天前 , 15F
因為隻狼畢竟客群比較窄
06/24 03:47, 15F
推
06/24 03:51, 4天前 , 16F
他們一定有注意到吧 不然就不會發文叫玩家先去找碎片
06/24 03:51, 16F
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06/24 03:51, 4天前 , 17F
不過我也覺得有些王肯定會被砍 跟女武神當初一樣
06/24 03:51, 17F
推
06/24 03:52, 4天前 , 18F
反正發售一段時間後看看後台數據,再看看留言評價,再依據
06/24 03:52, 18F
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06/24 03:53, 4天前 , 19F
做相應調整.招式冷卻延長多一兩秒.多一點走路動作,出五
06/24 03:53, 19F
推
06/24 03:53, 4天前 , 20F
會說以前黑魂也這樣的應該都用雲的吧
06/24 03:53, 20F
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06/24 03:53, 4天前 , 21F
刀的招式改成出四刀或三刀.動畫速度慢一點之類的
06/24 03:53, 21F
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06/24 03:55, 4天前 , 22F
魂1,2是沒玩過 魂3有破台,用盾+黑暗劍.話說是不是現在
06/24 03:55, 22F
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06/24 03:56, 4天前 , 23F
反駁人流行第一句話說人雲啊
06/24 03:56, 23F
※ 編輯: CCapocalypse (118.170.37.167 臺灣), 06/24/2024 04:22:34
推
06/24 05:29, 4天前 , 24F
女武神只有改一些bug，沒下修吧
06/24 05:29, 24F
推
06/24 06:20, 4天前 , 25F
不能取消硬直真的是看著自己被砍死
06/24 06:20, 25F
推
06/24 06:20, 4天前 , 26F
以前多少也有 像沙力萬也是背熟了才用胚的打贏
06/24 06:20, 26F
→
06/24 06:21, 4天前 , 27F
但我覺得快慢刀才是真實的出招方式 雖然不適合放在遊戲
06/24 06:21, 27F
→
06/24 06:32, 4天前 , 28F
背招就能過那代表以前黑魂太簡單,現在被虐慘就給負評真有趣
06/24 06:32, 28F
→
06/24 06:42, 4天前 , 29F
"哎呀這不是我要的高難度,應該要整場慢慢來又弄得很難才對"
06/24 06:42, 29F
推
06/24 06:57, 4天前 , 30F
其實就是玩家被訓練的越來越強了 不用快慢刀或是不
06/24 06:57, 30F
→
06/24 06:57, 4天前 , 31F
合理的範圍攻擊 正常出刀拼反應只會太簡單 現在你
06/24 06:57, 31F
→
06/24 06:57, 4天前 , 32F
回去玩惡魂黑魂 不搞圍毆的王根本沒啥難度
06/24 06:57, 32F
所以為什麼要越來越難 有越來越好玩嗎？
→
06/24 06:59, 4天前 , 33F
仔細想想後,每個人都有自己適合的遊戲啦
06/24 06:59, 33F
→
06/24 07:00, 4天前 , 34F
喜歡高難度的就去單挑法環DLC,傾向簡單遊戲的就玩黑魂
06/24 07:00, 34F
還有 168 則推文
還有 15 段內文
推
06/25 16:19, 2天前 , 203F
現在就是你覺得叫骨灰出來覺得不好玩不能講，講了就
06/25 16:19, 203F
→
06/25 16:19, 2天前 , 204F
是你不思進取死遺老
06/25 16:19, 204F
推
06/25 16:33, 2天前 , 205F
好好笑，不開掛不作弊，用遊戲內設計的道具和機制開
06/25 16:33, 205F
→
06/25 16:33, 2天前 , 206F
心過關，為什麼要覺得不對勁
06/25 16:33, 206F
你爽就好 反正我是被篩粉篩掉了 他們現在出圈了 不差我一個
→
06/25 16:38, 2天前 , 207F
有些人牛頭不對馬嘴 這篇主旨在討論什麼都沒能理解就算
06/25 16:38, 207F
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06/25 16:40, 2天前 , 208F
了回了也沒意義 就討論動作設計上問題 結果有扯銷量的
06/25 16:40, 208F
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06/25 16:40, 2天前 , 209F
有扯合法的
06/25 16:40, 209F
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06/25 16:42, 2天前 , 210F
3代開始沒發現問題 那玩得開心就好 這個最重要
06/25 16:42, 210F
→
06/25 16:43, 2天前 , 211F
跟你講問題在哪 1是設計上已經開始往動作延遲發展了
06/25 16:43, 211F
→
06/25 16:46, 2天前 , 212F
翻滾延遲 parry延遲 然後搭配這個用快慢幀來增難度而不
06/25 16:46, 212F
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06/25 16:47, 2天前 , 213F
是增加動作設計.從3本體後期幾隻到法環更甚 有很多隻王
06/25 16:47, 213F
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06/25 16:48, 2天前 , 214F
絕對不是同個小組設計的 體型弄得超大讓你看不到他在幹
06/25 16:48, 214F
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06/25 16:49, 2天前 , 215F
麻不說 手段就是用上述的方式以外外加擴張hitbox
06/25 16:49, 215F
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06/25 16:50, 2天前 , 216F
免得有人又搞不清楚 可不是打不贏 而是這樣走偏鋒下來
06/25 16:50, 216F
→
06/25 16:53, 2天前 , 217F
後對戰或時會變得相當無趣 因為該個體不是真的在互動
06/25 16:53, 217F
→
06/25 16:54, 2天前 , 218F
而是針對它限制給你的缺陷在攻擊.探索一樣有問題,但越
06/25 16:54, 218F
→
06/25 16:56, 2天前 , 219F
講越長就懶得再講了.舉個例1代&3代王城弓手&雪原巨弓手
06/25 16:56, 219F
不知道內部分歧還是怎樣 魂三開始把敵人配合環境的互動降低 提升敵人動作複雜度 把場地變寬變大 有從做冒險遊戲改成戰鬥遊戲的傾向 但到法環戰鬥刁難程度增加 以前玩多的人就明顯感受得到 他們有研究過玩家玩法 然後設計了一堆敵人康特動作 再給你一堆可以減少立回的rpg手段 好像要做冒險遊戲的人跟想做戰鬥遊戲的人 合力搞出來的折衷方案 他們戰鬥進化的方向讓 要立回的人要花超多時間背還有拆招 練完之後立回節奏也不見得多爽 那不如就把他當冒險rpg玩就好了 每次講這個就想講仁王系列 1代借鑑魂 被人說為難而難 圖設計不良 被魂血比下去 劣化版代餐 2代真的有記取教訓 圖有進步 戰鬥還整個大進化 立回流暢 系統有深度 rpg手段也很豐富 FS真的是可以學一點啦 不過他們目前的模式還是大賺 也沒有什麼必要改就是
推
06/25 17:16, 2天前 , 220F
平衡也是不知道在幹嘛 發售那段期間以為是有疫情所以QA
06/25 17:16, 220F
→
06/25 17:17, 2天前 , 221F
沒辦法運作 才跑出那些極不平衡的物件數值 結果dlc還是
06/25 17:17, 221F
→
06/25 17:18, 2天前 , 222F
一樣 真不曉得是不是隨便key個raw data都不用復驗比對
06/25 17:18, 222F
推
06/25 17:41, 2天前 , 223F
魂3快慢刀還滿合理滴吧 不會像環辣摸明顯
06/25 17:41, 223F
→
06/25 17:41, 2天前 , 224F
魂3神作
06/25 17:41, 224F
推
06/25 17:48, 2天前 , 225F
王針對翻滾延遲放招確實不太直覺 讀心晶片讓玩家想翻滾時
06/25 17:48, 225F
→
06/25 17:48, 2天前 , 226F
只能背王整套攻擊秒數 再翻滾躲或是直接走位拉距離 是說
06/25 17:48, 226F
→
06/25 17:48, 2天前 , 227F
魂3翻滾那時ㄧ按鍵就能滾 不用放開鍵才能滾 快打6也可以
06/25 17:48, 227F
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06/25 17:48, 2天前 , 228F
選擇放招要按鍵放開才觸發 或按下去就可觸發 環就沒有惹
06/25 17:48, 228F
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06/25 17:48, 2天前 , 229F
跑跟滾綁在一起惹
06/25 17:48, 229F
※ 編輯: CCapocalypse (118.170.37.167 臺灣), 06/25/2024 17:50:29
推
06/25 23:34, 2天前 , 230F
這次法環爭論我發現有一點很奇怪的是，把DLC敵人改成想
06/25 23:34, 230F
→
06/25 23:34, 2天前 , 231F
立回互動的玩家也能享受的模式的話，明明也不妨礙喜歡用
06/25 23:34, 231F
→
06/25 23:34, 2天前 , 232F
骨灰、盾戳、逃課輪椅武器玩家的樂趣，為什麼還要反對？
06/25 23:34, 232F
推
06/26 02:14, 2天前 , 233F
隻狼戰鬥真的比法環好很多 至少樂趣高多了 整天看法環迷
06/26 02:14, 233F
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06/26 02:14, 2天前 , 234F
叫別家戰鬥 叫忍者組參考法環 真的很想吐 到底是誰要學一
06/26 02:14, 234F
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06/26 02:14, 2天前 , 235F
學別人啊 隻狼 仁王系列 浪人戰鬥都比法環優秀多了
06/26 02:14, 235F
推
06/26 19:30, 1天前 , 236F
幫推，冒險遊戲vs戰鬥遊戲那段滿貼切的，那個庇佑機制還
06/26 19:30, 236F
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06/26 19:30, 1天前 , 237F
真的很像練等農數值的mmo會有的東西
06/26 19:30, 237F
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06/26 19:32, 1天前 , 238F
這麼一想有點像楓谷的arc/aut換皮
06/26 19:32, 238F
推
06/26 19:34, 1天前 , 239F
好不好玩跟難不難根本是兩回事 一堆人還是沒搞懂
06/26 19:34, 239F
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