PTT遊戲區 / StarCraft (星海爭霸2 - SC2)

[討論] True昨天的ZvP體系

看板StarCraft (星海爭霸2 - SC2)作者 (藍門)時間12年前 (2014/06/14 12:22), 12年前編輯推噓37(37推 0噓 96→)
留言133則, 30人參與, 最新討論串1/1
True昨天對抗Zest的體系很有趣 在反覆觀看VOD之後想跟大家討論看看 我認為這體系的點在於 1.用狗+多媽媽守前期，雙升攻防，狗速看情況 2.看到對方下三礦之後選擇放下四礦，目標8瓦全開 3.若對方選擇鳳凰巨像，則用速狗+媽媽+腐飛去交換一波，目的是換掉空軍跟巨像 4.在對方不是速三情況下，瓦斯一定不夠續空軍，龍狗持續壓大概就贏了 5.若對方是選其他組合，下感染升三本，轉出牛+大龍+媽媽+腐飛+感染的組合 可以看到如果狗+媽媽+腐飛那次換掉空軍，神族基本難打 第一場開戰是14:00，第二場是13:00，地圖差距造成了這一分鐘的買命時間 第三場狗+媽媽輕鬆守住一攻狂戰跟鳳凰前壓，轉組合後沒暴風根本沒得打 第四場狗+媽媽+地刺輕鬆守兩礦一波，而且狗還沒提速 看起來這體系可以克制鳳凰開三礦的打法，並且大量攻防狗+媽媽守RUSH也是容易 如果是#1JZzehWY這套打法不知道能否對抗(就是JOY說的狗哥體系) 先知開三礦時間會早得多，瓦斯相對來說也會比較多 在蟲族最早一波前壓交換，也就是13:00時 兵力應該有2-3巨像+數台虛空或鳳凰(看有沒有默認蟲族飛螳) 重點是會有大量一攻叉，理論上可以快速解決狗跟媽媽 之後3VS體系也可以應對蟲族隨心所欲流 當然這是理論，還是要看看之後比賽 現階段神族的戰術體系應該都要有可以快速三開的能力了 而目前能較好防守rush的我覺得只有先知開礦 畢竟蟲族這套轉一波也是很簡單 如果注卵跟防守能力沒那麼好的Z可以下個保底蟑螂巢 看到P九分多沒三礦也可以下幾根地刺 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.91.132 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/StarCraft/M.1402719759.A.530.html
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06/14 12:24, , 1F
跟本被打傻了好嗎? 神族又不是只有VS開局= =
06/14 12:24, 1F
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06/14 12:25, , 2F
一直打VS開局 跟Rain鐵龜時期不換招一樣 這不被針對才難
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06/14 12:26, , 3F
後面兩場真的是被打傻了沒錯 連操作都有不少失誤
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06/14 12:28, , 4F
這種不下蟑螂巢最多的死法，不就是多BG速一攻X的兩礦一波
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推
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戰隊賣多了連自己也給賣了
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06/14 12:29, , 6F
這算變招楊家鎗嗎
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我覺得中心思想是差不多的
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不過true是攻防狗跟一大堆媽媽欸 守得住1攻叉吧
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推
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戰術討論文給推
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06/14 12:38, , 9F
如果蟲族打傳統套路7:20升二本後升11的話 10:40才有11
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光看Naniwa的無哨兵雙不朽7BG一攻X 8分鐘就能出門
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不是說11就有11 當然這是傳統的Z
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06/14 12:39, , 12F
如果蟲族打自由的Life流先11再2本 那可能就如您所說能擋
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06/14 12:40, , 13F
但代價&難點就是卵&經濟的調整 昨天第四盤打上去Z九十條狗
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噁的要死
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推
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1/1狗跟媽媽完全不怕4BG一攻叉 第三場就守住了啊
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推
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第三場，光泡rush失敗
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推
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我覺得另一個打法是不要BF開 如果是BF開的叉子太慢
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BG開7分鐘就能4BG叉子前壓 這時媽媽量應該還沒續起來
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他是先二本再1/1再提速 不過看到BG開應該是先提速跟11
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06/14 12:42, , 20F
毛毛你真的有看比賽嗎 第三場世宗光砲失敗@_@
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06/14 12:43, , 21F
第四場立場超爛外帶他VS開加上刷一堆追獵X很少
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有個點是他沒偵查到你開局就會先採100氣等著好變招
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06/14 12:43, , 23F
有看啦 確實是光炮失敗 不過他也確實是打1攻叉啊
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幾乎兵不血刃就防住了
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都光砲失敗了 Timing會變阿...
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06/14 12:44, , 26F
P雖然IMBA 也沒IMBA到大招失敗Timing還能跟別人一樣齁
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06/14 12:44, , 27F
Zest四場開局都是虧著打啊 但我認為不是沒得打的局面
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推
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Timing有差守起來就會不太一樣,不過Zest確實是有不少
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06/14 12:44, , 29F
詭異的失誤@@
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06/14 12:45, , 30F
好吧 不過就我的理解是 那時至少6媽 一攻叉打不傷的
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而且san用的BG開的4BG壓制 也不會有1攻 Z也不會有6+媽
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完全拼操作
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4BG1攻叉已經不多人用的原因就是太好偵查了
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所以我說的是BG開的4BG啊 剛剛討論的1攻叉是你說的
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San那招應該是可以打死的 可是本來就沒啥Z可以守住吧XD
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推
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Frost口這麼寬 打不進唯一窄的2礦口該傳回家了
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06/14 12:46, , 37F
星海本來就沒有無敵的招跟開局 有的是更好的應對跟操作
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06/14 12:47, , 38F
一攻X我自己不會打4BG壓制齁= = 要就直接打兩礦8BG停氣
06/14 12:47, 38F
還有 58 則推文
還有 1 段內文
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06/14 13:23, , 97F
一看到會以為龍狗吧? 結果蹦出快20條腐飛 慌不慌XD
06/14 13:23, 97F
推
06/14 13:24, , 98F
但看到龍狗應該會補到3VS吧 可是ZEST沒有
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06/14 13:25, , 99F
我覺得是三礦慢了沒瓦斯 只能先出一堆追獵守一下
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06/14 13:27, , 100F
這完全是飲鴆止渴啊 而且VS補了之後竟然先升射程@@
06/14 13:27, 100F
推
06/14 13:59, , 101F
zest打得不堪一擊啊 最後一場連立場都放不好
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推
06/14 14:18, , 102F
結論P IMBA(來亂的
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06/14 14:20, , 103F
樓上來PK啦 tetris
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推
06/14 14:24, , 104F
我只是個菜別虐我嗚嗚
06/14 14:24, 104F
推
06/14 14:29, , 105F
故事大很猛的
06/14 14:29, 105F
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06/14 14:30, , 106F
所以才要讓他虐阿QQ 沒被虐過不會進步
06/14 14:30, 106F
推
06/14 14:35, , 107F
我比較想看乳奈盃
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06/14 14:36, , 108F
FA 西班牙輸都你害的啦!!! 英義戰跪求開示...
06/14 14:36, 108F
推
06/14 14:40, , 109F
FA快奶義大利啊
06/14 14:40, 109F
推
06/14 14:54, , 110F
看到戰術討論才想追影片來看 請問這是哪個比賽 有影片嗎
06/14 14:54, 110F
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06/14 15:00, , 111F
QQ 故事大超強QQQQQQQ
06/14 15:00, 111F
推
06/14 15:00, , 112F
FA快奶義大利啊 你奶死義大利我給你5000P
06/14 15:00, 112F
推
06/14 15:03, , 113F
第一場
06/14 15:03, 113F
推
06/14 15:05, , 114F
看來乳乳下很大
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06/14 15:47, , 115F
Zimba 結果兩天後就被打爆
06/14 15:47, 115F
推
06/14 15:56, , 116F
我超弱的QQ
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推
06/14 16:19, , 117F
用晶礦換P瓦斯阿 最主要的是能防p前期非極限一波的騷擾
06/14 16:19, 117F
推
06/14 17:03, , 118F
推這體系 等下來試試看
06/14 17:03, 118F
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06/14 17:05, , 119F
奶奶奶
06/14 17:05, 119F
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06/14 17:17, , 120F
太棒了~Z把幫我泰消滅普羅陀司
06/14 17:17, 120F
推
06/14 18:17, , 121F
這換法其實Z有點虧 不過zest後續防飛螳防的不太好
06/14 18:17, 121F
推
06/14 19:24, , 122F
Zest完全沒有嘗試速三~只想著兩礦一波捅死是敗筆
06/14 19:24, 122F
我覺得他是根本沒準備速三的戰術 加上慌了
推
06/14 20:04, , 123F
樓上濕哥
06/14 20:04, 123F
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06/14 21:34, , 124F
請問有大師p想跟大師z試試這個體系的攻防嗎?
06/14 21:34, 124F
※ 編輯: bluegates (1.168.91.132), 06/14/2014 23:46:08
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06/14 23:51, , 125F
修改一些推文順序 要找大師P就要推薦熱心的昂咖啦XD
06/14 23:51, 125F
推
06/15 02:10, , 126F
多媽媽這個戰術體系真的滿有意思的 但前提是對方走VS開局
06/15 02:10, 126F
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06/15 02:11, , 127F
Zest 這類頂級神族都很愛VS開 鳳凰控圖 初期z防空又弱
06/15 02:11, 127F
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06/15 02:12, , 128F
大多數蟲族都會盡量把工蟲補滿爆兵然後被鳳凰打傷
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06/15 02:13, , 129F
多媽媽可以阻擋鳳凰騷擾還可以反壓 但是地圖大就沒用了
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06/15 02:14, , 130F
媽媽走太慢 這招基本上還是有很大的弱點 是Zest不知應對
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06/15 09:27, , 131F
是針對vs開沒錯 不過偵查到沒vs開也可以很容易變招
06/15 09:27, 131F
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06/15 09:28, , 132F
尤其是頂尖神族都用vs開 之前怎麼壓三礦都不行
06/15 09:28, 132F
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06/15 09:29, , 133F
現在有這樣針對的體系 可以預期之後pvz會更多元
06/15 09:29, 133F
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