PTT遊戲區 / StarCraft (星海爭霸2 - SC2)

[心得] 關於到底該不該喊暫停一事

看板StarCraft (星海爭霸2 - SC2)作者 (黑田祐司)時間11年前 (2015/02/04 17:08), 11年前編輯推噓65(74推 9噓 74→)
留言157則, 54人參與, 最新討論串1/1
我知道不少人認為Life打暫停是錯的 認為Life是靠著暫停勝利 可是我認為大家要反過來想一想 Life暫停的理由是什麼? 就是太Lag 假設現在回到比賽的時候 為了避免爭議 Life選擇在死神騷擾結束後再打暫停 有可能會發生什麼事? 太Lag導致工兵被死神殺了好幾隻導致開局大虧 最後輸掉比賽 這不是不可能 假設你是Life 你喊不喊暫停? 換作是我 我當然會盡快喊阿 這關係到我的權益啊 要是Life不喊暫停 比賽比完之後輸掉了再來哭著說網路Lag所以輸掉 誰會理他? 所以我認為這件事情雖然有爭議的地方 但我不認為Life心理想的是要作弊 也許Life覺得這很不公平 只是想要一場公平的比賽 或者這樣會影響到自己的表現 跟裁判提出意見 我認為這樣沒什麼不妥 雖然Maru有可能因為這次的暫停輸掉了比賽 但我也不認為Life是錯的 -- ▌▌▉▌▌▌▉▌▌▉▌▌▌▉▌▌▉▌▌▌▉▌▌▉▌▌▌▉▌▌▉▌▌▌▉▌▌▉ ▌▌▉▌▌▌▉▌▌▉▌▌▌▉▌▌▉▌▌▌▉▌▌▉▌▌▌▉▌▌▉▌▌▌▉▌▌▉ ▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉ ▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.169.114 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/StarCraft/M.1423040938.A.0DE.html
推
02/04 17:10, , 1F
其實沒聽小色講解這局的人 當下應都不會有太多反應
02/04 17:10, 1F
推
02/04 17:13, , 2F
看官方的直播 覺得暫停很合理 他有說到ob讀秒
02/04 17:13, 2F
推
02/04 17:16, , 3F
我以為大家在意的是要先打"pp"才能暫停
02/04 17:16, 3F
推
02/04 17:20, , 4F
如果已經lag了，打出pp有可能會影響到操作，所以直接選
02/04 17:20, 4F
→
02/04 17:20, , 5F
擇按暫停
02/04 17:20, 5F
→
02/04 17:20, , 6F
是我我也會先按@@
02/04 17:20, 6F
推
02/04 17:23, , 7F
暫停後確實有一個條碼人讀秒 lag是事實 但規定確實有瑕疵
02/04 17:23, 7F
推
02/04 17:24, , 8F
等等會有人說 違反規則就是錯
02/04 17:24, 8F
→
02/04 17:24, , 9F
這次判斷life根本沒有作弊的意思 他在暫停前已經守住了
02/04 17:24, 9F
→
02/04 17:24, , 10F
不過這到底有啥好討論的= = 都好幾天了
02/04 17:24, 10F
→
02/04 17:25, , 11F
但是有爭議應該規定的嚴格一點 畢竟難保不會有人有心去暫停
02/04 17:25, 11F
推
02/04 17:27, , 12F
阿不就在life暫停後 maru 輸了比賽才一堆事嗎 qq
02/04 17:27, 12F
你的意思是 Life在喊了暫停之後 這一場比賽他就沒有贏的權利了嗎? ※ 編輯: q10242 (114.24.169.114), 02/04/2015 17:29:33
推
02/04 17:30, , 13F
你那隻眼睛看到我說life不能贏
02/04 17:30, 13F
我懂你意思了 你是說是因為比賽結果是Life贏 所以大家才會放大討論
→
02/04 17:31, , 14F
都第幾天了 這時候才來心得文...@@
02/04 17:31, 14F
我一開始也是和鄉民們一樣覺得Life不該打暫停 是突然有這種想法才會打出來跟大家討論 看板上風向還是有很多人認為Life不該打暫停 還說什麼以後有Life的比賽就都不看等等的 或者說他作弊 給他貼上標籤 我是打從心底覺得Life被講成這樣也太委屈了 所以才提出來
推
02/04 17:36, , 15F
我本人是在意沒先PP就打暫停這點而已，我當時沒看小色
02/04 17:36, 15F
沒打PP是不太好 可是當時在騷擾 打PP恐怕來不及 ※ 編輯: q10242 (114.24.169.114), 02/04/2015 17:42:19
推
02/04 17:39, , 16F
我覺得Maru如果不滿直接抗議就好了，我們難以幫腔。
02/04 17:39, 16F
→
02/04 17:40, , 17F
以後開5台直播 如果5台只有1台直播在批評的東西 可以跳過
02/04 17:40, 17F
推
02/04 17:41, , 18F
慢心得也很好啊 資訊社會甚麼都講求快結果就是出包率大增
02/04 17:41, 18F
推
02/04 17:41, , 19F
未按照規定擅自暫停是錯的 但不影響結果
02/04 17:41, 19F
→
02/04 17:42, , 20F
如果maru贏 就沒那麼多正義魔人了阿
02/04 17:42, 20F
推
02/04 17:44, , 21F
高舉雙手支持來福~~~~~
02/04 17:44, 21F
推
02/04 17:46, , 22F
這種事情還是只有選手本人自己知道
02/04 17:46, 22F
→
02/04 17:46, , 23F
沒PP按站停→鄉民:在守雙線怕影響
02/04 17:46, 23F
→
02/04 17:48, , 24F
LIFE按暫停會影響Maru→鄉民:LIFE已經守住雙線了
02/04 17:48, 24F
→
02/04 17:48, , 25F
都擠!?
02/04 17:48, 25F
→
02/04 17:48, , 26F
作弊是不合理的指控 最多就是算違規
02/04 17:48, 26F
推
02/04 17:50, , 27F
最難證明的LAG都有截圖了 又不是為了得利的技術性暫停
02/04 17:50, 27F
推
02/04 17:50, , 28F
當時在看英文台 我也覺得沒PP直接暫停有點不妥
02/04 17:50, 28F
→
02/04 17:50, , 29F
會戰前暫停 重啟後拉開不打 或是太假在SOLAR蟑螂一波時
02/04 17:50, 29F
→
02/04 17:51, , 30F
暫停 看SOLAR心虛的咬手指回來後一邊造坦克一邊重刷農
02/04 17:51, 30F
→
02/04 17:52, , 31F
都看過 那時候只會討論說或許是暫停時想了想不會談作弊
02/04 17:52, 31F
推
02/04 17:52, , 32F
不要再說國外怎樣了 TL上討論也刷了一頁多的Tactical pp
02/04 17:52, 32F
→
02/04 17:53, , 33F
Reddit打完後也有人PO文討論. 指控作弊是不至於,噴Life也
02/04 17:53, 33F
→
02/04 17:54, , 34F
沒有必要. 但是覺得這樣不妥的人也在的
02/04 17:54, 34F
噓
02/04 17:54, , 35F
好笑~打PP來不及,所以直接按暫停? 這邏輯很妙啊~
02/04 17:54, 35F
還有 84 則推文
還有 7 段內文
推
02/04 21:04, , 120F
結論就是小色誤導了一堆人 呵呵
02/04 21:04, 120F
→
02/04 21:41, , 121F
與其怪小色帶風向 不如說獨立思考&判斷為零 沒搞清楚就起鬨
02/04 21:41, 121F
推
02/04 21:43, , 122F
就是一堆人在牽拖小色= =他發表自己的看法問題在哪
02/04 21:43, 122F
推
02/04 21:49, , 123F
國外也有人討論暫停(不多 那時間點起爭議是一定的
02/04 21:49, 123F
→
02/04 21:50, , 124F
但是我覺得那暫停不影響公平性 也不會影響最後結果
02/04 21:50, 124F
噓
02/04 21:57, , 125F
02/04 21:57, 125F
噓
02/04 22:01, , 126F
照噓P孩
02/04 22:01, 126F
推
02/04 23:02, , 127F
我沒看小色那台也覺得暫停時間點怪怪的啊，但Maru沒說啥
02/04 23:02, 127F
→
02/04 23:03, , 128F
討論下去也沒什麼意義
02/04 23:03, 128F
推
02/04 23:03, , 129F
除了崩潰還有沒有其他詞彙啊...精神勝利法很膩
02/04 23:03, 129F
推
02/04 23:07, , 130F
看過vod覺得暫停無關勝負，maru也不可能光一個暫停就控
02/04 23:07, 130F
→
02/04 23:07, , 131F
不來惡狼跟死神
02/04 23:07, 131F
推
02/04 23:52, , 132F
別說啦 版友已經很有耐心的收集資料,解釋,討論了三天 你
02/04 23:52, 132F
→
02/04 23:54, , 133F
還在爭勝負
02/04 23:54, 133F
推
02/04 23:56, , 134F
那要爭就來爭吧 搞爛討論版風氣而已
02/04 23:56, 134F
勝負真的不是重點 今天如果是maru贏了我也是很高興 只是問題在很多人在板上抹黑Life 我覺得這樣對Life不公平 才出來幫他說幾句話 不過也真的是因為勝負的結果所以板上才會很多討論 如果是Maru贏了 板上討論氣氛應該不會是現在這樣
→
02/05 06:23, , 135F
連假摔都出來救援了XDDDDDDDDDDDDDD
02/05 06:23, 135F
推
02/05 07:46, , 136F
NAVI泉水鉤
02/05 07:46, 136F
※ 編輯: q10242 (1.163.36.232), 02/05/2015 08:37:40
推
02/05 13:31, , 137F
看不懂推文　放棄END
02/05 13:31, 137F
噓
02/05 14:24, , 138F
這篇大概又有一些人要犧牲了
02/05 14:24, 138F
推
02/05 14:25, , 139F
有問題的IEM啦...寫了這規則又射後不理..那當初何必寫..
02/05 14:25, 139F
→
02/05 14:26, , 140F
這事一點都不複雜..就是規則在那..主辦單位不鳥而己...
02/05 14:26, 140F
→
02/05 14:26, , 141F
選手本來就被動的..
02/05 14:26, 141F
推
02/05 14:27, , 142F
那樓上覺得應該怎麼判阿?
02/05 14:27, 142F
推
02/05 16:43, , 143F
昨天回太多重複的事情太累了 後來發現這樣推文說爭勝負
02/05 16:43, 143F
→
02/05 16:44, , 144F
好像會被誤會 其實我是針對傑克大的精神勝利說 希望不要
02/05 16:44, 144F
→
02/05 16:46, , 145F
到最後大家變成在爭誰精神勝利 也發信先跟s大釐清道歉
02/05 16:46, 145F
→
02/05 16:48, , 146F
我自己的結論是 1.能不能自行暫停?->可, 但要有正當理由
02/05 16:48, 146F
→
02/05 16:51, , 147F
2. 這是否是個想獲益的技術性暫停? 不是,確實有ob倒數圖
02/05 16:51, 147F
→
02/05 16:52, , 148F
3. 可是暫停的timing怪怪的?是,或許影響觀看比賽的節奏
02/05 16:52, 148F
→
02/05 16:54, , 149F
4. 那沒打pp是否犯規? 是,但主辦認為因為lag情有可原
02/05 16:54, 149F
推
02/05 16:58, , 150F
5. 選手是否有受影響而破壞公平性? 不知道, 但大招前 會
02/05 16:58, 150F
→
02/05 17:00, , 151F
戰前都有過因lag的暫停 暫停期間坐在位置上想沒做可疑動
02/05 17:00, 151F
→
02/05 17:01, , 152F
作 回復比賽後所作的任何操作和選擇 都仍視為公平比賽
02/05 17:01, 152F
→
02/05 17:02, , 153F
這是我的想法 供大家參考
02/05 17:02, 153F
推
02/05 22:58, , 154F
我覺得那個暫停Maru放太鬆了，好像一下子整個鬆懈下來
02/05 22:58, 154F
→
02/05 22:58, , 155F
，剛才很注意控的雙線暫停回來一時沒進入狀況
02/05 22:58, 155F
噓
02/06 02:48, , 156F
我沒看小色 單純覺得多線時被打段很不爽 就算不是心存作
02/06 02:48, 156F
→
02/06 02:48, , 157F
弊 違規奪冠就是噓
02/06 02:48, 157F
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