PTT遊戲區 / StarCraft (星海爭霸2 - SC2)

[問題] 請問TVZ，怎麼對付雙噴?@@

看板StarCraft (星海爭霸2 - SC2)作者 (Jay)時間11年前 (2014/12/16 00:45), 11年前編輯推噓39(40推 1噓 36→)
留言77則, 35人參與, 最新討論串1/1
各位SC2的高手大大您好!! 最近遇到Z，各種大招都來~!(還有直接跑到你家附近蓋主保大招Z都有@@...) 但我跟一個朋友打~我都知道他很拿手用雙噴部隊打~! 但為什麼我的生化部隊老是會輸.... 搞不懂@@ 我的流程是： 12BB，之後慢慢增加人口，到15轉星軌(槍兵沒停) 接著存400蓋主保，然後蓋雙瓦斯(槍兵不停) 然後之後就轉火車，接女妖 之後蓋下二況@@ 每次這樣通常如果對手是直接三開，應該會被我騷擾到不行@@ (如果對手是毒爆龍狗流，正常我可以守得住@@....) 但我朋友她每次都直接一波打死我(純雙噴) 但是奇怪我就是防守的時候就是守不住(生化部隊好了) 想請問該怎麼修改? 有其他高手T大大可以請教嗎?@@ (目前在黃金與白銀之間糾葛....) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.144.213 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/StarCraft/M.1418661933.A.86E.html
推
12/16 00:50, , 1F
空投
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推
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坦克 空投 修堡
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推
12/16 00:51, , 3F
沒道理，雙噴打T只有法蟲那個諧星會用阿ˊ_>ˋ
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12/16 00:52, , 4F
有很多T被2/2 雙噴莽死過
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12/16 00:53, , 5F
ZvT Z蓋主堡沒用吧，T可以先蓋旁邊
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推
12/16 00:59, , 6F
如果你沒發現,等到蟑螂頂到臉上你就知道痛了
12/16 00:59, 6F
→
12/16 01:04, , 7F
雙噴其實蠻猛的　尤其遇到不空投的T
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推
12/16 01:05, , 8F
2/2雙噴很強阿
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推
12/16 01:11, , 9F
還是滿多Z會偶爾來一個2/2雙噴一波的
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推
12/16 01:17, , 10F
雙噴正面很猛的 比賽也會看到強T都擺好陣還被衝爆的
12/16 01:17, 10F
推
12/16 01:22, , 11F
不過只是偶爾 放來打穩穩打生化的T這招偶爾會有奇效
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推
12/16 01:25, , 12F
沒被偵查到時打MM有奇效 但只要有坦克就吃土
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推
12/16 01:34, , 13F
有坦克是還有後手拉...放棄攻防先衝三本 有飛蛇再來打過
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推
12/16 01:35, , 14F
不過 現在妹子能開Booster的時代 雙噴機動性是硬傷..
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12/16 01:36, , 15F
雖然說用龍狗毒扛3M+地雷也是條坎坷之途XD
12/16 01:36, 15F
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12/16 01:40, , 16F
撐過2/2雙噴那波 後面其實就不難打
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推
12/16 01:40, , 17F
不能開Booster的時候雙噴機動性更差 更沒辦法打XD
12/16 01:40, 17F
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12/16 01:40, , 18F
以前的理解是主力配坦克
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12/16 01:41, , 19F
基本上怎麼控場是很大的難題
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12/16 01:41, , 20F
有一次看到FORGG純生化打得也還行 主要是暴兵要暴的贏
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推
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這季天梯有大都會/洞穴/高原這三張 好坦克不架嗎XD?
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推
12/16 01:43, , 22F
高原架中間高地朝爽der!
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是還滿爽DER辣
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推
12/16 02:22, , 24F
坦克多一點
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RP?
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推
12/16 06:09, , 26F
先練好營運
12/16 06:09, 26F
推
12/16 07:23, , 27F
用女妖打蟑螂好像通常能守住？
12/16 07:23, 27F
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12/16 08:12, , 28F
攻防不要慢 撐過2/2 timing 槍坦後期就沒可能輸
12/16 08:12, 28F
推
12/16 08:20, , 29F
跟雙噴打正面 坦克最少三台 攻防2/2 人口180
12/16 08:20, 29F
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12/16 08:21, , 30F
在這之前都等他來a你
12/16 08:21, 30F
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12/16 08:46, , 31F
我覺得是因為又轉火車又轉女妖 正面太軟的關係耶
12/16 08:46, 31F
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12/16 08:47, , 32F
不然雙噴除了機動性太差以外，在面對有醫療挺的mm組合
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12/16 08:48, , 33F
其實沒甚麼優勢，最有優勢應該就是2/2剛好的那一波
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推
12/16 08:51, , 34F
雙噴打的就是2/2打人族1/1這TIMING
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12/16 08:52, , 35F
人族只要攻防沒輸 人口追上來 想輸都很難
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12/16 08:52, , 36F
應該就是不停空投騷擾 架好坦克等他受不了來打你[?]
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12/16 08:53, , 37F
走在路上被開戰坦克慢慢架起來打也不會輸 雙噴不像狗毒爆
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12/16 08:53, , 38F
有近身之後瞬間殲滅敵人的能力 雙噴DPS也是要時間的
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12/16 08:54, , 39F
這時間坦克架起來轟幾砲就贏了
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推
12/16 09:47, , 40F
偵查要早~槍冰不要送
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哈囉~各位大大~! 感謝你們各種意見~! (因為是跟朋友打，rp就不好意思放了XDDD) 我忘記說：我前期先出4台火車接2~三台女妖做騷擾(這時候已經轉生化，在等醫療挺+詭雷) 她很愛抓這個timing.....(有時候腦袋呆呆沒空好女妖+火車死光她就要衝了.....) 我蓋二況基本一定會下碉堡防守~! 不過我可能流程要先改，火車跟女妖的騷擾要空好 (每次死掉之後，他就直接往我家衝了) 我正常對付z都出軌雷很多，很少用坦克(擔心來不及不出)，看起來要先改出坦克守家。 不過如果打防守應該真的要先出坦克比較好，然後我想一邊多線空頭(空投部隊不搭詭雷了) 考慮說她一波那時候就應該要：守家+下第三個主保，只要女妖不死就有機會><。 (如果純蟑螂就好~偏偏她刺蛇好痛.....) 坦克多一些~明白了!!! 以上還有什麼要建議的嗎? ※ 編輯: jayzhuang (140.130.35.64), 12/16/2014 09:55:49
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12/16 10:31, , 41F
我覺得3台女妖消耗的資源不少，再加上詭雷對雙噴效果
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12/16 10:32, , 42F
並不是很好，所以女妖如果沒賺到太多就很難守住
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12/16 10:34, , 43F
我想問一下 他衝過來的時候你的生化部隊的科技狀態?
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12/16 10:34, , 44F
還有攻防跟數量?
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推
12/16 11:39, , 45F
看你補充的東西 你該做的是偵查好對方科技走向@@ 雷達別省
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12/16 11:39, , 46F
還有對方開三礦的時間 幾個瓦斯來判斷他有沒有要一波你
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12/16 11:40, , 47F
不然對方根本還沒要A你就投注太多資源在防禦 經濟科技就差
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12/16 11:41, , 48F
坦克的重點是要有縱深
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推
12/16 11:58, , 49F
打龍狗坦克才要縱深 打雙噴的話應該要集中一點
12/16 11:58, 49F
推
12/16 12:18, , 50F
你要了解兵種相剋，和TIMING，而不是這樣問
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了解原理自然會防，你朋友就是知道你都這樣打
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他才會打你TIMING一波，今天你改了，他也會改
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12/16 12:18, , 53F
狗毒快又脆 縱深是怕aoe重疊浪費 雙噴不必重視縱深吧
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推
12/16 13:02, , 54F
你的營運出了問題二礦三礦早點開吧!本人Z 雙噴贏不了生化
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12/16 13:34, , 55F
人類不是平A就好嗎 跟雙噴一樣
12/16 13:34, 55F
感謝上面大大說的建議，女妖的狀況我會再改，也許可能換直接出醫療挺(變化直接空投不用女妖了) 我差不多2況下去開始生攻防的(這時候還在鬧對方，如果火車還在的話)， 時間就記不太清楚，大約7、8分開始生。 我火車有時候會衝去近看對手有沒有生2本，有時候看到明確刺蛇巢穴、蟑螂巢穴 看不到我就會在雷達一次(因為我比較怕非堂@@.....) 龍狗流比較少出坦克了除非打到中後期吧~!(很刺激XDDD) 兵種相剋我知道~看到蟑螂我就出胖胖了~但刺蛇很煩@@ 遠距離打爽的~!(沒坦克真的悲劇) 不過我朋友我很難理解她~她也白銀~! 但是他很會亂放招或亂騙你 (有時候以為他快攻，結果5分鐘後又下二況... 我碉堡都放好了才知道被拐了) 各位大大也別生氣~!@@ 我這方式也是要注重在於天梯上各種應對問題 (常常容易被一波打爛@@.....) 再問一下： 營運問題我會再注意，大大下三基地的時間大約是什麼時候?@@ 縱深的意思是~?@@ 有大大可以解釋一下嗎?@@ ※ 編輯: jayzhuang (140.130.35.64), 12/16/2014 13:45:54
推
12/16 13:38, , 56F
樓上世界三狗之一
12/16 13:38, 56F
→
12/16 13:59, , 57F
縱深就是把坦克散開 彼此間有間隔 用來防止狂戰或小狗
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12/16 13:59, , 58F
近身後全部的坦克都無法輸出的情況
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刺蛇很痛但是很薄 在科技攻防完整的MMM之前討不到便宜
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你可以試試看用空投代替女妖看看 雙噴無法解決醫療艇
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除非操作失誤被刺蛇抓到
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12/16 14:10, , 62F
我沒玩過 不過我建議坦克守家 空投槍兵去亂對方經濟
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推
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出坦克就放三基地在家了 用雷達看飛唐
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12/16 14:56, , 64F
打城市化阿！不會我教你
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12/16 15:29, , 65F
我覺得twitch實況上很多T 你可以去參考流程 學比較快!
12/16 15:29, 65F
推
12/16 16:17, , 66F
怪了...TVZ出雙噴是自殺啊,架個坦克就好了
12/16 16:17, 66F
推
12/16 17:12, , 67F
看看地雷的出現把坦克打壓成怎樣了
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→
12/16 17:13, , 68F
host剛開始 ZVT的4m戰術解法就是雙噴
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推
12/16 17:44, , 69F
看bomber阿，其實我覺得是出兩個坦克轉純MM
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12/16 17:46, , 70F
純生化可以打雙噴轉飛蛇的空窗，防守壓力也比較小
12/16 17:46, 70F
推
12/16 17:52, , 71F
有看到對方要出雙噴的意圖就不要再打火車女妖了，有一波
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12/16 17:53, , 72F
意圖先用坦克守，如果蟲族有運營三礦就用空投鬧 雙噴守
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12/16 17:54, , 73F
空投不太好守，空投拖到主力成形 正常來說3M是輕鬆碾雙
12/16 17:54, 73F
推
12/16 20:01, , 74F
如果你要用4M打雙噴的話鬼雷可以直接投出去
12/16 20:01, 74F
推
12/16 22:58, , 75F
蓋一堆碉堡+少量坦克撐住第一波 醫療艇出來後多線搞他
12/16 22:58, 75F
推
12/17 04:13, , 76F
雙噴正面 > MMM 可是機動性比龍狗差很多 很容易被空投到崩
12/17 04:13, 76F
噓
12/17 17:27, , 77F
朋友的圖勒
12/17 17:27, 77F
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