[情報] 多名選手談新平衡性變化——Z IMBA!?

看板StarCraft (星海爭霸2 - SC2)作者 (ACE)時間12年前 (2014/05/21 12:59), 12年前編輯推噓37(38112)
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http://gamernix.com/portal.php?mod=view&aid=2794 由於Stephano在宅男杯上在ZVZ裡對蟲群宿主的使用,暴雪也發布了一張新的平衡性測試 地圖。這張地圖中蟲族防空針對飛龍極大的克制性有所削弱(從15+30對生物變成15+10 對生物),取而代之的是刺蛇承擔起了新一代的“飛龍殺手”(攻擊力從12提升到12+4 對生物空中);並且人族也得到了火車不再需要研究就可以變形火車俠的“優待”,旨 在一舉解決TVZ中也存在的問題。 針對這一改動,TL聯絡了多名職業選手,聽取了他們對於這一有可能到來平衡性變動的看 法! Q:覺得宿主在ZVZ裡是不是有問題存在? Snute(著名挪威蟲族選手,目前非韓超一流): 有的,選手靠單礦就可以猥瑣成平局,這在一些比賽中已經出現過了。如果一名選手經濟 遙遙領先,則兩個小時的比賽根本沒意義。防空+飛射+宿主+感染的組合性價比實在太高 了。宿主在中期並不IMBA,但在後期比起其他同價錢和人口的部隊(比如大龍、腐化、毒 爆和感染)來說實在太強了。 TLO(德國著名蟲族選手) 我還沒遇到過這種情況,一般來說走宿主的都是已經優勢很大的了,不管走什麼戰術都能 贏,轉型還可能死掉。 Nerchio(波蘭蟲王,嘴臭帝) 當然有問題了,根本目前就沒有克制它的東西。這個組合成型不難,而且基本無敵,因為 空軍轉型需要時間太長,而且必須經濟占優勢,而宿主那一方就可以很容易用防空+飛蛇 應對(想想出個大龍要多久!)。多線打又會被多女王和防空輕易擊潰。因此只要有經驗 的選手,比賽就會被宿主拖到死。 反隱也應該有更好的手段,眼蟲在防空面前實在太脆了。宿主方面一般都會造很多防空和 女王來加血,要打破這種包圍基本不可能。 hendralisk(加拿大華裔蟲族,現WCS超級聯賽選手) 美服上我很強大,基本沒遇到過這種問題。不過看直播的時候發現歐服上會有這種蝗蟲對 射的情況。有些人建議飛蛇+大龍+防空的改動可以改變這種情況。 HyuN(韓國著名蟲族“小璇”) 這種情況我沒遇到過。我在天梯上打過Stephano,有優勢的時候我就會比他出更多的宿主 ,靠著經濟的優勢取勝。均勢的時候不能走宿主,要先出飛龍。而且用一大波蟑螂毒爆也 是能破的,因此我不覺得有什麼問題。 hydra(韓國著名蟲族“海皇”) 沒覺得有什麼問題。 soO(韓國著名蟲族“輸本”) 沒問題。 Impact(韓國蟲族選手) 沒感覺。 Q:你對暴雪對刺蛇和防空的改動有什麼想法?你還想看到什麼其他的改動? Snute 只會改變ZVZ的中期。不知道他們對這個改動的目的是什麼,其實對宿主沒什麼關系。雖 然中期變化更多會對後期那種兩小時打宿主的局面有所影響,但其實並不會解決實質問題 。目前的刺蛇和防空已經沒什麼問題了。大家的注意力應該集中在如何用更昂貴的部隊去 擊敗防空+飛蛇+宿主+感染這一課題上。讓大龍對飛蛇的劫持免疫可以有效地解決這個問 題,又不影響其他對空。希望開發者能考慮一下。 TLO 感覺改變不了什麼,其實沒必要。目前來說ZVZ我覺得不錯,不需要任何改動。猥瑣打法 我還沒遇到,可能這就是原因吧 Nerchio 這個改動很小,基本上對於ZVZ的宿主等於沒影響。大龍雖然應該管用,但在後期還是打 不過大量的防空和飛蛇加上女王的加血。只要你大龍推進就會被飛蛇拽過去,基本上用大 龍破宿主陣是不太靠譜的。感覺飛龍是一個不錯的單位,可以有效減少宿主的登場率,但 仍然可以先感染再轉宿主,因此我也不是很確定飛龍是不是真的能解決問題。大量飛龍的 打法是可行的,但仍然很冒險。總之面對一種戰術,應該有一套屢試不爽的辦法去克制才 是。 Hendralisk 改動後可能飛龍會再次成為ZVZ的寵兒,因為蟑螂目前很強勢。效果還是值得一試的,聽 上去還算有點意思 HyuN 與其改宿主,還不如關注下感染蟲。目前來說真菌增生的範圍是10,但我感覺可以把範圍 縮短一點,並把它對重甲的傷害加成弄回來——這是如今在拼蟑螂時我們不怎麼用真菌增 生的要因。 Hydra 我不覺得這些東西能最終改變宿主對拼的情況。如果一方走宿主,那麼另一個也可以出宿 主,於是一場冗長的比賽就不可避免。就好像星際1時代的TVT一樣,如果一方想把比賽拖 長,則基本上另一方沒有別的選擇,只能陪他玩。因此感覺不需要改動。 好像這個改動是指向最近Stephano的比賽的。不過如果看韓國聯賽最高水平的比賽的話, 基本上很少見宿主的比賽,因為蟲族選手間的對決一般都咬得很緊,科技轉型會被很快發 覺。如果法蟲打的是韓國選手,則他根本就打不出來這種比賽。所以ZVZ不需要什麼補丁 。 soO 如果把飛龍弄得更容易打得話,則宿主會變更多的。這樣拼蟑螂的比賽會少,取而代之的 是更多地拼飛龍和飛龍對宿主的局面 Impact 基本上宿主對拼的比賽很少。沒什麼我想改動的。 Q:那麼ZVT裡宿主是不是存在問題呢? Snute 很強,但這也沒辦法,要克制機械化嘛。面對機械化我沒什麼好辦法。 TLO 沒想法,對機械化是必須的,而面對生化則比較差。對付半機械化也有點用處,總之我沒 發現什麼大問題 Nerchio ZVT基本上是宿主問題最少的,因為宿主就是打機械化的。如果想調整宿主,則ZVT的影響 幾乎可以忽略,反正人族後期肯定是一大批空軍。 Hendralisk 宿主只有打機械化好用,沒有宿主機械化太難打了。比賽拖得長,沒有別的改動的話,宿 主是對付機械化的有效手段。 HyuN 沒什麼問題。 Hydra 沒問題 soO 沒問題 Impact 沒問題 Q:ZVP裡宿主存在問題嗎? Snute 蝗蟲在菌毯下的速度和射程有點太強了。不過宿主還是必要的。 TLO 對於蟲族來說沒有什麼在後期性價比高的組合,特別是下了菌毯。高水平的神族選手會選 擇對宿主多消耗、多開礦,因此感覺沒什麼問題。如果宿主被削弱,則基本上要同時加強 不少別的單位。 Nerchio 在ZVP是有問題的,但有克制打法,因此和ZVZ的情況還是不一樣。和ZVT的情況類似,神 族在後期的組合更強,也是大量空軍(一般是風暴戰艦)和閃電,但神族一般只會縮在家 裡憋,最後就是互憋的局面(比如MaNa對FireCake那場比賽,MaNa想打多線,但最終導致 了他輸,不過也是沒辦法)。 Hendralisk 比賽拖得過長基本上是因為雙方都沒什麼動力進攻。有點像機械化,對於那種走宇宙天空 流的神族宿主是很好的應對,而沒什麼其他的好辦法。基本上我是不怎麼出宿主的。 HyuN 感覺沒什麼問題 Hrdra 沒什麼問題呀 soO ZVP用宿主太難打啦 Impact 沒什麼問題。 Q:你感覺ZVT裡蟲族是否有優勢呢 Snute 在大地圖上有。ZVT是很靠地圖的,新地圖都很大,因此蟲族略占優 TLO 目前來說地圖對蟲族不錯,之前如暴雨和延壽這種地圖都是小圖,口很多,但現在都是地 域寬廣口很大的地圖,因此平衡性對蟲族有利。希望地圖池能多些小中型的地圖。 Nerchio 感覺沒什麼問題,即便是有,Z的優勢也很小。不明白人族為什麼不用生化部隊了,過去 真的是很強勢啊。感覺大家都是隨大流,就因為某韓國選手打了一會半機械化,大家就在 接下來幾個月一窩蜂的用。 Hendralisk 某些地圖上Z是有優勢,Z能夠較輕易擋住前期騷擾,然後補很多的農民轉龍狗毒爆。大量 的飛龍會讓人族很難受。不過蟲族也需要很強的基本功來做到這一點,因此不是像過去感 染大龍的時代了。 HyuN 蟲族強一點,但人族也一直在用新戰術,因此感覺是均勢。目前來說可以機械化轉半機械 化,或者生化開局後期加入機械化。感覺目前來說沒什麼問題,繼續觀察吧。 Hydra 感覺蟲族有點優勢。 soO 蟲族有些優勢 Impact 大多數人族都覺得Z優勢,不過如果理解到位就會明白沒什麼特別優勢。 Q:那麼對暴雪對火車和火車俠的改動有什麼看法呢?還有什麼想看到的? Snute 沒什麼問題。沒什麼好說的。 TLO 感覺很有意思,可能會導致一個很強的火車俠+槍兵+運輸機的timing,特別是人族在前期 基本上是攻擊力最差的,基本全靠火車,但目前來說變形機構沒什麼人用,因此我覺得是 很好的改動 Nerchio 感覺沒什麼影響。可能在ZVT會影響一些timing,比如是常規火車開局接雙運輸機+槍兵, 但六火車就意味著你有六個火車俠。 感覺母船核心應該做出改動,目前來說是神族在全部對抗中的主要可攻可守的單位,帶著 哨兵可以讓神族快速進行攻防轉換。特別是PVZ,可以靠著很少的單位來防守,而蟲族對 此無能為力。 Hendralisk 會對人族有些好處,TVZ的第一波推進加上運輸機會強大很多。對於其他的改動沒什麼想 法,在平衡性補丁後還要多觀察。 HyuN 蟲族防守雙運輸機timing會很麻煩 Hydra 這個補丁還好。別的種族沒法打得很偷了,因為前中期的火車轉火車俠RUSH會很有威脅。 soO 不清楚會有什麼結果,但肯定會對人族有好處。 Impact 感覺會有很多變的戰術浮出水面。如果人族能善加利用,蟲族就會處於劣勢——即使人族 停止進攻。總之還是要打了才清楚。 -- 個人覺得海皇說的很有道理,法蟲如果對上頂尖韓Z,應該很難有轉型百生 的空間。 不過看來大維京又有新的玩法了。 -- 巴哈的BLOG:http://home.gamer.com.tw/home.php?owner=ace0824 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.8.0.151 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/StarCraft/M.1400648359.A.1E8.html ※ 編輯: ace0824 (124.8.0.151), 05/21/2014 12:59:53

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韓職那幾個話也太少了吧XD
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為改而改 永遠有問題 尾哉 大味精
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本來就沒問題 只是法蟲在那裏Troll而已
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zvt 本來就稍有優勢 主要還是生化問題
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不過看到泥鰍的訪問我笑噴了 被法蟲玩到怒跳的受害者XD
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韓Z都無感 非韓Z倒是XDDDDDD
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本來就沒啥人zvz再用宿主的 韓z當然無感啊= =
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看來只能請法蟲過去報復社會了
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Soo:ZvP用宿主太難打啦 我都用蟑螂
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韓選手: 沒有什麼問題
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怎麼沒有訪問永康呢
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韓:大丈夫打 溫呆奈
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韓Z:沒問題 歐Z:@#!@%&%(下略一千字)
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看來覺得有需要改的就大味精本人 偉哉
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訪問ZVT 泥揪在抱怨 母球要改弱XDDDDDDDDDDDDDDDDD
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Nerchio不就是標準的半桶水響叮噹,韓z根本不在意你出宿主
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確實韓z內戰節奏都很快 要轉百生的時機很難抓
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Impact:沒問題 沒感覺 沒想法 ^^
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zvt的問題還是在海飛龍無解阿...
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就當初有個傢伙把飛龍+回血... 然後把地雷削弱...
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把大味精換掉才是最佳解
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這樣比較下來確實都是技術不如人的在抱怨...
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沒問題呀
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韓Z沒問題 歐Z很有問題
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這篇跟Zimba有什麼關係啊?
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強者都不會抱怨的,弱者屁話一堆
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結果眾Z意見最一致的是T的火車俠改動
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宿主台灣翻譯是甚麼阿?
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大龍嗎?
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百生獸啊
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05/21 14:30, , 31F
非韓和韓職真得是最難平衡的
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TVZ本來就可以打 平衡上稍微傾向Z 我以為是共識...
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明明就有問題,打龍狗本來就會伴有一群毒爆 蛇遇毒爆?
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本來用意是把蛇放家裡 但是誰會這樣做?
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zvt z本來就該有優勢
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我覺得好可惜喔,相當經典的遊戲,被這種廢物一改在改的消費
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究竟到了虛空之遺 星海還剩下什麼
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我並不是說改是不好,而就不能一次改好一點嗎? 永遠不承認
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先跟得上韓Z爆蟑螂的速度 能夠撐過去再來談百生好嗎
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自己以前亂改的錯誤,真的是無言
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星海2給我的感想就是 『無止盡的封測』
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這種Zimba用在PVZ 對San這樣的高手有用嗎
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海皇霸氣啊!就是你們非韓才會打成這種局面!
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TvZ看地圖了 旋轉木馬很好 打要塞那人族簡直想死XD
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為什麼永康不參加外面的比賽也沒接受過這種訪問?
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05/21 19:03, , 47F
因為他臉比我醜
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05/21 19:40, , 48F
但你好胖
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05/21 19:42, , 49F
白球表示:
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05/21 19:51, , 50F
你以為T用生化是散兵散的很輕鬆嗎?
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05/21 19:51, , 51F
散的好的手都壞掉了
05/21 19:51, 51F
文章代碼(AID): #1JV3Ad7e (StarCraft)
文章代碼(AID): #1JV3Ad7e (StarCraft)