PTT遊戲區 / StarCraft (星海爭霸2 - SC2)

[公告] 版規部分異動公聽會

看板StarCraft (星海爭霸2 - SC2)作者 (惡夢)時間13年前 (2012/09/11 22:30), 編輯推噓84(85推 1噓 137→)
留言223則, 38人參與, 最新討論串1/1
各位版友 有鑒於前陣子板上風波許多，而我跟刀上任也一段時間了， 在一定程度上已經進入狀況， 我想我跟刀對板規的理解是時候做一個比較統一的見解， 用以穩定版規的安定性， 還有在此時表達我和刀板對某些條文的看法與立場， 增加預見可能性，防止版友誤觸板規， 請注意，本篇文章尚未實行異動，僅是公聽會的性質， 將我和刀的想法提出來與大家討論， 並在最後適當的時機修改適當的條文內容， 同時， 當確定開始修正條文後將取代上任板主Mikli的置底板規文。 這篇討論雖是讓大家發表意見的時候， 但由於板規這種東西各方皆有個人意見， 為避免版面凌亂， 故本篇文章並不得進行回文， 僅以推噓文在本篇討論。 有任何對本篇文章的意見也請寄到我的信箱， 我會看完每封建議信並整理各位版友的意見， 由我在集中板友意見後發下一篇的公聽文時在進行討論。 以下我將會摘錄我認為有修改理由且和刀板討論的條文。 藍色的文字是刀板， 亮紫色的文字是T板(TMN)， (這次的修正是我主導，所以我的亮紫色的話會比較多= =") 合先敘明。 2. [文章管理] 2-1 空白文、灌水文：內容空白、字數少於20字或顯然欠缺內容之文章。 我跟刀板認為空白文的認定其實不難， 但麻煩的是認定完後的效果， 從我歷來的判例可以知道我對洗文章有非常嚴厲的處分， 我個人傾向加重洗文章的責任， 雖然不一定要到劣退程度(劣退目前多依2-14噓文過多再介入處理)， 但至少應有水桶處分。 2-2 注音文、火星文：使用注音或其他難以辯識符號造成閱讀困難者，水桶7日， 推噓文亦同。 →對此部分，原則上除非看得出來背後有惡意，不然我傾向原則不罰。在解釋上，我認為 「造成略讀困難」是必要條件，但造成略讀困難，說穿了大部分無心的文章、推文都不會 造成此點，所以在我看來適用的情況其實很少。 　　幾乎所有檢舉注音文的信，我都用未造成略讀困難駁回。 我比較偏向第一次警告 第二次7天這種設定下去走 但是可以像WOW板一樣 可以去信作者說要修改掉違規部分的推文 2-3 政治、宗教、族群、色情文：涉及政治、宗教、族群、色情，且與星海無關者， 原文刪除並水桶2個月，推噓文亦同。 →星海無關，多無爭議。少數邊緣的是選手、知名星海人物的私德問題。在上次Ｑ媽事件 ，我提出了要有重大關聯的想法，也就是說，選手的私德方面必須要跟星海有重大關聯才 可以，否則應刪文處理。 　　對此，我認為條文應增加款項，即2-3-1和2-3-2，如下 「 2-3-1 政治、宗教、族群、色情文：涉及政治、宗教、族群、色情，且與星海無關者，原 文刪除並水桶2個月，推噓文亦同。 2-3-2 星海選手或知名星海人物的新聞、傳聞、八卦等，以和星海遊戲有重大關聯者為限 。 」　 那如果當事人來信要求刪除 我們該用版主身分說因當事人要求所以刪文嗎 我認為應該是補充性，刪是結果，但立論點上能有其他正當理由應該優先採用。 但補充性的意味即是效果弱化，應有被排除適用的可能，例如確與星海有重大關連。 2-5 造謠文：發表、轉載、散布不實言論之文章，推噓文亦同， 原文刪除，情節嚴重者水桶7日。 ←解釋上，一樣以有重大影響為限，就像文章代碼(AID): #1FvCRvxW (StarCraft) [ptt.cc] [公告] Luccifero水桶21日，這邊所提到，應該以和星海有重大關連為要件， 而我認為條文無修正必要，透過解釋即可。 2-13 鬧板文：發表鬧板文章破壞看板秩序情節重大者，原文劣退並水桶1個月。 2-14 討噓文：故意發表討噓文章，且噓文數達相當數量以上者，原文劣退並水桶7日。 對此兩條，我想有必要進一步的解釋。 2-13的鬧板文，打擊範圍非常廣，所以我認為應該降低水桶的時間以維持衡平。 而2-14的討噓文，在目前我所使用到的情況而言，多是在處理所謂的"洗文章"的情況， 有人發表太過空泛的洗文章文，接著被噓到XX，最後動用2-14討噓文處理。 如果能用修改後的2-1規定直接處理討噓文將能有效防止2-14被過常使用的情況發生。 3. [違規行為與罰則] 3-1 對特定人或群體人身攻擊者，水桶14日，情節嚴重者水桶1個月； 暗示、影射、同音異字，如客觀上得確定所指涉之對象或範圍者亦同。 對特定人之人身攻擊，須經當事人之檢舉，板主始得認定； 對特定群體之人身攻擊亦同，惟任何屬該族群之人均得為檢舉人。 例外如使用髒字、重大人身攻擊或謾罵連篇情節嚴重者，看板使用者均得檢舉。 3-3 引戰、諷刺、挑釁、暗示性影射、不雅文字或情緒性謾罵者，水桶14日， 情節嚴重者水桶1個月。 　　針對3-1和3-3我想一起做討論，當事人檢舉時當然符合3-1本文規定，應無 爭議。麻煩的是粉絲幫選手檢舉，從文字上應認為沒有3-1的適用（非本人），而只能 退到3-3，觀察攻擊的文字是否不雅、挑釁等，我認為3-1和3-3本身並沒有漏洞的問 題，只是解釋上的邏輯推演不能出錯。 這條我到現在沒有很大想法 3-3比較偏向引戰 挑釁 3-1是人身 兩者區別頗大 也是無更改的需要 3-4 大量無意義、重複、空白之推噓文，水桶7日。 　　我想在這邊加個要件，連續或可得認定是連續。 那加連續下去好了 這條會比較少用到 用連續也比較少會有問題 以上條文是這次主要想要在未來調整的部分， 各位版友看到這裡辛苦了 m(_"_)m 希望有任何意見請不吝指教， 最後再次提醒， 本文不得回文，請在推噓中討論，理由詳見文首。 -- To birdman5566: 開錯帳號囉~ [09/05/2012 22:08:45] ★birdman5566 .. [09/05/2012 22:20:37] ★birdman5566 還有冒牌的鳥人喔 [09/05/2012 22:20:46] To birdman5566: 快去澄清!!!! 我看好你 [09/05/2012 22:20:58] ★birdman5566 粉絲們太激動了!!!! [09/05/2012 22:21:14] ●18135 ~ 2 9/05 ishihara07 □ [心得] 今天的槍兵王對mc 代碼(AID): #1GHrnUM8 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.97.49
→
09/11 22:33, , 1F
加一個新聞一樣//實況一樣 不得重複張貼的版規如何?
09/11 22:33, 1F
→
09/11 22:33, , 2F
0.0
09/11 22:33, 2F
→
09/11 22:33, , 3F
版上對於一些較明顯的OP向來沒有規範力
09/11 22:33, 3F
推
09/11 22:35, , 4F
不能回文那不就3-4連續推文了 QQ
09/11 22:35, 4F
推
09/11 22:35, , 5F
2-3-2 一堆TeSL玩笑性質的新聞也都沒了
09/11 22:35, 5F
→
09/11 22:35, , 6F
一般得推噓文不會被認為是無意義阿@@
09/11 22:35, 6F
推
09/11 22:36, , 7F
3-4改了好像比較好
09/11 22:36, 7F
推
09/11 22:37, , 8F
噢噢 所以是無意義重復空白 連續推噓文 Got it~
09/11 22:37, 8F
→
09/11 22:37, , 9F
2-2 是不是"閱"讀困難 不是略吧 ><
09/11 22:37, 9F
推
09/11 22:39, , 10F
2-3-2不錯阿 我認為誰唱歌 誰跳舞 應該跟星海沒有關係
09/11 22:39, 10F
推
09/11 22:40, , 11F
有一點趣聞還不錯啊 像之前的JOY唱歌影片
09/11 22:40, 11F
推
09/11 22:43, , 12F
萬一有人要洗文 都貼這種的 那板主要如何拿捏呢?
09/11 22:43, 12F
→
09/11 22:44, , 13F
新聞如果有不OP為原則的話，那有許多人爭相搶發新聞文
09/11 22:44, 13F
→
09/11 22:44, , 14F
也會是一種良性競爭
09/11 22:44, 14F
→
09/11 22:44, , 15F
to jason000 要洗文的貼實況會更快
09/11 22:44, 15F
→
09/11 22:44, , 16F
應該討論的是新聞的內容
09/11 22:44, 16F
→
09/11 22:45, , 17F
版友們能接受什麼樣程度的"邊"新聞
09/11 22:45, 17F
→
09/11 22:45, , 18F
同樣的新聞發兩次不就是OP 會淪為洗文吧
09/11 22:45, 18F
推
09/11 22:45, , 19F
根據2-3-2的規定 #1GJlPsAv 這篇文章是不是算是違反
09/11 22:45, 19F
推
, , 20F
而應該刪除。
→
09/11 22:47, , 21F
由我認定的話，我認為沒有違規，橘子熊粉絲團可以第一
09/11 22:47, 21F
→
09/11 22:47, , 22F
時間獲得橘子熊星海選手的消息，應有星海相關
09/11 22:47, 22F
→
09/11 22:48, , 23F
重點是2-3-2的規定 必須是以星海遊戲有關聯為前提吧
09/11 22:48, 23F
→
09/11 22:49, , 24F
根據2-3-2的規定 應該是 公眾人物+SC2遊戲有關 才行
09/11 22:49, 24F
→
09/11 22:49, , 25F
確實，2-3-2有文字上不當的地方，我會持續注意版友意
09/11 22:49, 25F
→
09/11 22:49, , 26F
見，並再做調整。
09/11 22:49, 26F
→
09/11 22:49, , 27F
我修一下推文，把我跟你的內容排版一下？
09/11 22:49, 27F
→
09/11 22:49, , 28F
按照這種說法#1GIQxFZB 這篇新聞也和SC2無關
09/11 22:49, 28F
→ Tracy0041:如果認為這種新聞不需刪文處理 那麼Q媽那篇就應該比照 09/11 22:50
→
09/11 22:50, , 29F
沒問題 我只是想對將來的板規可能產生的疑義先提出來
09/11 22:50, 29F
※ 編輯: TheMidnight 來自: 111.248.97.49 (09/11 22:52)
推
09/11 22:54, , 30F
2-3-2這個應該可以叫做Q媽條款了 但是意即如果運行所有
09/11 22:54, 30F
→
09/11 22:55, , 31F
和星海遊戲無關的新聞都應該都著消失
09/11 22:55, 31F
噓
09/11 22:58, , 32F
有個人整天洗鋼鐵人的實況 你是看不出來喔
09/11 22:58, 32F
還有 151 則推文
還有 1 段內文
→
09/13 18:48, , 184F
大陸來的也應尊重政治敏感問題吧
09/13 18:48, 184F
→
09/13 18:48, , 185F
如果不是來亂的,溝通一下應該都能接受中性用詞吧
09/13 18:48, 185F
→
09/13 18:50, , 186F
到別人地盤若執意使用關鍵字不就是自找麻煩?
09/13 18:50, 186F
→
09/13 18:57, , 187F
大家身份不一樣啊，他們的國服也不是我們的國服..
09/13 18:57, 187F
推
09/13 18:59, , 188F
只是很多人跟著別人叫老爸，真的是有夠詭異
09/13 18:59, 188F
→
09/13 19:07, , 189F
用英文就好了CN TW KR EU NA 全世界都懂
09/13 19:07, 189F
推
09/13 19:46, , 190F
每個人想法不同 我尊重你所以我改文章 不代表你就有理
09/13 19:46, 190F
→
09/13 19:46, , 191F
請不要再用什麼叫爸爸理論 隨便侮辱人
09/13 19:46, 191F
推
09/13 23:23, , 192F
先說人氣度小,還要別人的尊重,原來這也算道理
09/13 23:23, 192F
→
09/13 23:27, , 193F
請先翻上面的推文順序 我並不是只針對下午推文的
09/13 23:27, 193F
推
09/14 00:53, , 194F
那就別跟著人叫妹子了 全禁吧
09/14 00:53, 194F
→
09/14 00:55, , 195F
版主都說要禁了還有不滿 要不要禁對岸IP啊
09/14 00:55, 195F
→
09/14 08:42, , 196F
妹子如果也是極易引發爭端再來禁也不遲
09/14 08:42, 196F
→
09/14 08:43, , 197F
拿一個特例來禁通例的論點一點都站不住腳
09/14 08:43, 197F
→
09/14 08:53, , 198F
我的意思是版主都打算禁了 還有什麼不滿?
09/14 08:53, 198F
推
09/14 09:11, , 199F
又拿別的例子跳針 妹子有引起爭議再來氣憤也不遲
09/14 09:11, 199F
推
09/14 12:25, , 200F
又有人跳很誇張的針了...真是夏蟲不可語冰
09/14 12:25, 200F
推
09/14 12:48, , 201F
頭頂台灣的天 腳踏台灣的地 妄稱國服 可笑可笑
09/14 12:48, 201F
推
09/14 12:58, , 202F
哥打個星際也要被你戰被你噓關鍵字 要取暖請左轉
09/14 12:58, 202F
推
09/14 13:36, , 203F
跟樓上同個意思
09/14 13:36, 203F
→
09/14 16:30, , 204F
為國服務必爭光
09/14 16:30, 204F
推
09/15 01:57, , 205F
基本上版規還是以版主自由心證為主。
09/15 01:57, 205F
→
09/15 01:59, , 206F
大家討論不要傷了和氣~~情=理=法 輕鬆看就好
09/15 01:59, 206F
→
09/15 02:01, , 207F
無法接受別人的用語 你可以直接迴轉不送 噓關鍵字的
09/15 02:01, 207F
→
09/15 02:03, , 208F
提升一下自己的器量，人生會比現在如意。
09/15 02:03, 208F
推
09/16 14:39, , 209F
被噓的提升一下自己的器量，人生也會很如意啊
09/16 14:39, 209F
→
09/16 14:40, , 210F
不就一個理字嘛，國旗五星旗的國服是陸服自然很合理啊
09/16 14:40, 210F
→
09/16 14:41, , 211F
別人老婆你也順勢叫老婆，別人老爸你也叫老爸 被噓活該而已
09/16 14:41, 211F
→
09/16 14:43, , 212F
哥打個星海也要被你偷渡政治，要偷渡政治請左轉
09/16 14:43, 212F
推
09/17 15:31, , 213F
我認為主要的問題不在政治，而是現在有一個字詞在使用上
09/17 15:31, 213F
→
09/17 15:32, , 214F
會引發嚴重爭吵的話這個字詞就應該考慮是否應迴避使用。
09/17 15:32, 214F
→
09/17 15:33, , 215F
如果發文者本身已知字詞會引發爭議而使用的話就結果上而
09/17 15:33, 215F
→
09/17 15:33, , 216F
言就是引戰，這點應該不能否認吧？
09/17 15:33, 216F
→
09/17 15:43, , 217F
而某些人認為與這個字詞語出同源的字詞都應該被通盤接受
09/17 15:43, 217F
→
09/17 15:44, , 218F
或通盤否決，這種一把抓、一鍋砸的論點是站不住腳的。
09/17 15:44, 218F
推
09/21 16:43, , 219F
樓上的說法不就是只接受自己爽的用語?
09/21 16:43, 219F
→
09/21 16:43, , 220F
版主都有方向了實在是沒什麼爭論的必要
09/21 16:43, 220F
推
09/27 05:57, , 221F
禁止比較好 說真的要戰意識型態去八卦板戰吧 星海還是清淨點
09/27 05:57, 221F
→
09/27 05:58, , 222F
既然我們非大陸人 完全使用大陸人的稱呼確實恐有不妥 板主辛
09/27 05:58, 222F
→
09/27 05:58, , 223F
苦了
09/27 05:58, 223F
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