Re: [問題] PVZ 關於P優勢??

看板StarCraft (星海爭霸2 - SC2)作者 ('''''')時間14年前 (2012/02/12 14:40), 編輯推噓54(540115)
留言169則, 30人參與, 最新討論串1/1
在看目前ZvP變成難題之前,我們先複習一下幾張圖 A.http://i.imgur.com/J6qFKh.png
http://i.imgur.com/wAhOA.png
國際賽場上的ZvP情況,左邊的圖有標示改版的時間所以列上 B.http://i.imgur.com/XII8Mh.png
http://i.imgur.com/ugiXE.png
韓國本土的情況 身為Puser在這邊護航一下也是很合理的,有人說之前P都在裝弱 很抱歉P的弱勢是事實,看看P處在低的一方是多久 做圖的人還很故意的把P的棒棒做的比較低xD 另外我再特別將GSL這個指標性的賽事抓出來,只找S、A和超級聯賽 從1.3.0~~1.4.2這一個階段的ZvP 資料來源http://www.gomtv.net/records/playerInfo.gom 版本 勝率(以每場) 1.3.0 -- 無比賽 1.3.1 -- 無比賽 1.3.2 -- 13w9L 59.1% 1.3.3 -- 4w0L 100% 超級聯賽(1.3.3~~1.3.4) -- 12w11L 52.2% 1.3.4 -- 18w15L 54.5% 1.3.5 -- 3w1L 75% 1.3.6 -- 26w12L 68.4% <--Zimba ---------------------- <--可以明顯看出1.4改版對於ZvP產生巨大質變 1.4.0 -- 5w9L 35.7% 1.4.1 -- 23w20L 53.5% 1.4.2 -- 15w29L 34.1% <--Pimba 這邊T黑一下,TvT的場數比ZvP要高的多,ZvP的樣本其實大半是不足低 先說明本人只玩P,Z不熟所以只從P的角度去分析 1.3初期簡單說就是MC流被破解,因此在四月時整個韓國本地ZvP到達70%的勝率 之後P慢慢的調適過來(依舊弱勢方),但是在九月整個戰術成形下正式崩潰 不僅在韓國本地的比賽Z超過60%勝率,連GSL裡P也成Z的嘴邊肉 感染的改動,就是我認為整個1.3版蟲族壓制神族一個關鍵所在 對於P來說,面對龍狗和狗蛋兩個打法是個很尷尬的局面 去掉蟑狗或毒爆一波之類的打法,以進入中期來看 Z P 速三 多BG一波 ○ VS路線 ○ VR路線 ○ VC路線 ○ 龍狗 ○ ○ Χ ○ 狗蛋 ○ △ ○ Χ 為什麼只提到龍狗跟狗蛋,因為這兩個東西前期的徵兆對P看起來都一樣 但是科技路線的選擇卻會出現讓後面變難打的情況,進入中期就要猜,沒猜中就是死 打兩礦一波不猜了,結局是到了九月份Z都知道怎麼防那一波 而進入1.4後,感染遭到削弱,不朽者調強,P的那一波壓力變大Z防守選擇變差 GSL的Z逐漸拋棄狗蛋打法,我不知道這是不是韓職的共識,他們認為狗蛋已經不可行 如果這個假設成立,對於神族目前只需要知道有沒有三礦的存在即可 因此整個打法上P可以變的主動,勝率也高了起來 這個猜想是針對GSL上的選手而非一般玩家,因為最近比賽我比較少看到狗蛋 身為P玩家,看到高手都玩P感到欣慰 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 180.218.33.6 ※ 編輯: gargoyles 來自: 180.218.33.6 (02/12 14:40)

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認真推!
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還是很累吧....這樣對呼吸不太好
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認真推! 狗蛋對現在的P真的沒什麼壓力是真的
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高手都玩P就是爽
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現在的TZ就是找不出一個辦法讓P部對無法成形
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只要力場不發生失誤 Z速三的經濟優勢換著換著就沒了
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找不出方法就L2P,不然就等patch。P都等了8個月了
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P動不動就是損失10殺你30甚至50單位 戰損差這麼多
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不好意思,請問棒棒是@@?
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就是底下的那根 圖底下那根根的東西
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認真理解推~
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Z本來就是拚血肉長城吧 不然那麼高的產兵量還超硬還得了
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而且P就是一個一波種族 主力噴掉幾乎不可能有第二波
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那不是標準差嗎@@ 還是原PO不是指那個@@ OTL
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不錯捏,分析的很好 很顯然的高手都玩Protoss!
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主要是1.4後p的攻防timing很快 狗蛋根本檔不住
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很有道理,P等這麼久終於強勢了身為P民真爽
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我想終究有一天會輪到Z的(拍拍旁邊的Z朋友)
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Z只能等光頭哥玩Z了,可能會有自動補苔注卵之類的吧 0.0>
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攻防timing沒變快多少吧= =2攻2防差25塊 3攻差50
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不如說是p更重視攻防了
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攻防沒變快 衝攻防就會有狗蛋Timing
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星空加速很捨得丟去攻防上,雙bf也變成常態
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攻防是反應到了PvT上,不是PvZ
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就算是PvT 攻防也沒變快啊= =只是p懂要讓攻防變快
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機會才會大
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應該說pvz很少生防 但是現在這樣改2攻甚至3攻的確比以前快
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總共差75快能快幾秒啊= = 探測機掃一輪的時間而已..
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......樓上知道瓦斯一分鐘才採多少嗎?
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不是變快 而是以前PvT先衝科技後攻防 現在則不是這樣
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有時過渡到中期的比賽會看到z剛開始生2攻 p已經在生3攻了
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就算是瓦斯 到後期75瓦斯等於什麼 一隻探測機而已
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以前很常見PvT落後攻防 現在反而變成P攻防一般都高於T一線
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看你就知道果然高手都玩P了,瓦斯還可以等於一隻探測機
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攻防降價真的沒什麼大影響 影響是p雙升攻防和加速丟上去
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說錯 一隻觀察者
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現在雙下bf的時間點都在九分鐘左右,這點瓦斯不重要?
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下bf後 第一級是沒降價的
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吵這沒意思 算了 單瓦一分鐘採112 少50你的Timing就快30秒
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還有 90 則推文
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少了基本上必出的4~5燒餅,他的科技可走得非常快
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MC是要多晶礦 多BG衝一波 兒不是科技 那場是這樣!
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看情況囉 當他覺得一波可以吃掉你他就不爬科技啦XD
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小色有講過他這打法 11月gsl MC vs SC 但是MC最後被翻
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因為她2礦沒挖瓦斯
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高手都玩P無誤
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攻防降價本來就不是影響平衡的主因 一直都是不朽陵鏡
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的增強跟P戰術螺旋上升 找到對Z的最佳解法而已
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又玩不到以前的版本 提那麼多幹嘛? 現在P IMBA無誤
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如果說把不朽普通攻擊力降低,但是對機械加成 這樣不知道
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平衡一點點..依然可以解真善美,但是對Z又不太傷
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機械加成 那真的對P不用出機械部隊了
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生化到底吧...
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把不朽射程留著 但是攻擊力降低可能比較有機會?
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真善美現在可以依靠大的地圖去解 地圖變大 真善美就
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變弱了
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對機械維持跟現在一樣就好啦..但是普通攻擊降低
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真善美在小圖還是太難解,所以不朽對機械的攻擊力是有必
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要..不然坦克清不掉也是無解
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不朽不能把光頭當兒子打,三不朽的威力也會少一點
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對機械加成就變成可以秒殺SCV了
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不朽要降攻擊,那人口數要改成3吧
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我就說把普通攻擊力先降低,在用機械加成讓對機械跟現況
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一樣
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弱化讓三不朽不至於太強勢,但是也可以解決真善美
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變成對機械加成後,PVZ就看不到不朽了
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02/12 17:18, , 156F
好像也不會,因為不朽做為吸引砲火的坦還是非常好用的
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因為三礦對於ZvP來說 比ZvT更為重要 雙礦蟲打雙礦神目前
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看不到有啥新招 有立場之下交換比絕對不是雙礦負擔得起
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02/12 17:25, , 159F
不朽沒攻擊力誰要出來當坦啊,不如多點追獵閃爍
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我覺得護盾的恢復係數可以做點更動 A_A
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當然還是有一定攻擊力呀 打兩下跟三下這樣的差別
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而已不朽一般也不會出太多隻 主要輸出還是追獵狂戰
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不朽目前普攻20,對重甲+30...蟑HP=145
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讓刺蛇可以穿透護盾直接傷害本體好了!!攻擊音效感覺超刺
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把原本三下改成4~6下都要增加普攻...
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這樣說~ 普攻20 重甲+20 對機械再+10 這樣的思維
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02/12 18:47, , 167F
P都黑暗了很久 IMBA一下不為過!
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02/12 20:44, , 168F
阿Z從頭就沒有IMBA過的怎麼辦???
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02/12 22:04, , 169F
認真推
02/12 22:04, 169F
文章代碼(AID): #1FDrx4sJ (StarCraft)
文章代碼(AID): #1FDrx4sJ (StarCraft)