[戰術]戰術層面上 PVT真善美怎麼破

看板StarCraft (星海爭霸2 - SC2)作者 (chuckqq)時間15年前 (2011/08/11 02:33), 編輯推噓27(27065)
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以下轉至http://bbs.plu.cn/thread-1679598-1-1.html 作者:ms-joy ========================================================= 首先介紹一下真善美的核心競爭力 立體火力---在狹小的空間可以輸出很高的DPS。 無視力場---有坦克射程支持和女妖的空中視野,無視力場防守。 多線能力---即使正面不一定能強攻,女妖也可多線騷擾。 恢復能力---核心兵種坦克女妖均可維修,配合高DPS和射程可以大賺便宜。 真善美到底怎麼破,首先介紹一下最常規的真善美戰術。 兵種組合為坦克 機槍 女妖 渡鴉。無隱形女妖。 這個組合是最穩妥的組合,因為在女妖訓練的時候,坦克就可以出產了,只要前面有地堡 ,出了一個坦克即可防住正面的4BGrush。 ================================================== 克制戰術1:棱鏡4BG 需要注意的2點,1棱鏡帶4兵過去,還要要傳2輪兵,或者棱鏡蛙跳,搞12個兵進去。 這個戰術算是比較克制常規真善美,通常來言即使打不死人族,也可以把他農民殺個七七 八八,完全破壞經濟。這是最好最簡單的方式,學習起來也很輕鬆,完全沒有操作難度。 缺陷就是萬一對手是出光頭或者開礦的,不是兵力虧就是經濟虧。 克制戰術2:單BG VS 及後續 可以用虛空可以用鳳凰,個人建議鳳凰,因為偵察好封圖能力強。鳳凰過去守機場,逼他 女妖把能量用了,防速隱形. 鳳凰偵察以後不輕易開礦,雙兵營配合不停續的不朽可以防 住一波。對手死憋興奮劑的(兵營從雙倍掛科技)就轉巨像以後開礦。這是次好的方式, 優點是適應性廣,看見出雷神的就虛空和不朽一起出。 克制戰術3:單BG開礦 要點是頂出去打,對手機槍沒有興奮劑,利用追獵者甩尾從對手門口甩到自己家,家中 4~5BG +VR全力產兵。操作難度極大,是最難防的一種方式,但優點就是最常規的打法。 克制戰術4:單BG VR 完全被動的一種防守方式,優點在於可以單礦速巨像,防守壓力較小。 ================================================= 誤區1 常規4BG破真善美 只要不是隱形女妖的,用坦克配合地堡,在6分鐘派4農民門口等著即可。 誤區2 3BG VS 虛空 防守方式如上,4農民6分鐘前門口等著,然後發現是虛空取消女妖出一個維京即可守住, 地堡操作點擊對手虛空。 ================================================= 之所以真善美難打,主要是這樣的兵種組合只有3級科技才可較為輕易破解,而神族的三 級科技在有擴張的時候速度會較慢。而假如神族不速擴張,一旦人族選擇速擴張以後運輸 機興奮劑一波,將完全無法抵禦。神族的擴張策略是在長期的博弈之中被迫的選擇。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.171.137.215

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主要問題就是博奕了,P略為被動導致綁手綁腳
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08/11 02:35, , 2F
基本上P沒有很有用的戰術克制真善美XD
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08/11 02:37, , 3F
不就寫了這麼多種對付的辦法..不是GSL都夠用了
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08/11 02:38, , 4F
這篇有提到BG VS,我一直很期待職業用這招嘗試
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08/11 02:38, , 5F
確實,但這篇多少還是可以幫助一些P更清楚自己是怎死的lol
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真善美我比較看好vs 虛空開來克制~~~XD
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joy這篇說得很好,尤其是最後一段
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08/11 02:39, , 8F
明確說到為什麼PvT的P這麼頻繁的開礦
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08/11 02:40, , 9F
真的,重點是最前面跟最後面XD....
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第一個戰術是在賭紀律性....有防空投下稜鏡的生存率太低
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結論正是精華所在~問題不只在戰術,而在"大局博奕"
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很多不理解PvT博奕的人說"單礦不就好了"
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畢竟P的護盾裝甲是0...稜鏡連自身裝甲都是0...
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但問題是PvT在偵查弱勢的情況下必須做出選擇
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我覺得還是第二個戰術的機會比較高,但是還要T拖出維京就
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VS線投資付諸流水了
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其實Hydra有說對,每次打T都會不知道該下哪個科技XD
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至少壓制對方真善美的念頭 才能正常進入中期博奕...
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VS線操作不失當的情況至少可以讓P跟T進入中期
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而不是二礦正要運營就被真善美打死
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對方出到維京代表女妖時間就慢了,可以多爭取不少時間
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Agreed. 不過後面的科技線接續有點痛苦...
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來渡過二礦開好的空窗期(前提是虛空不能亂送掉)
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那就是後續的問題了,現在前期問題比較大。
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我一直非常看好vs線的控圖能力,但操作實在太困難
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導致大部分職業P並不喜歡選擇VS線,這很糗
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VS出來的時間比女妖早,所以可以逼迫先產維京
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鳳凰其實很容易賺回本錢的 殺殺礦羅打打飛機 還能防空降
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但問題是維京可以吃巨像,不朽被MMM吃爽的...
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你說得都是中期問題 不在這裏該討論的部分
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變成走VC線 但是VC輸出比較低...
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VS線最大的問題就是2BB push跟3BB all in
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所以不走vr 該走vc線出提速狂,來克制為了對付up 虛空
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讓T出很多MM
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我是企圖思考後續的問題,否則被虐成這樣應該會有人走VS
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打T最常VS線的大概還是只有MC吧...
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現在都沒有人往VS走一定有他的問題...
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joy這篇明顯沒考慮中後期博奕阿XD
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MC打puma我倒是記得很多場VS線,但都滿慘
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Alicia以前也很常用
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其實中前期MC都能小賺,但中後期被打假
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是的,走vs線會讓T轉all in,主動權還是在T的手中
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應該還是VC輸出的問題吧 HT沒閃電無用
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DT渡鴉完剋 白球....恩....
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VS 虛空壓制 -> VC 衝鋒狂戰+白球?
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MC vs PUMA那一系列戰雖然輸了,但很值得一看
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PVT那樣打差不多就是極限了
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是的~~我要總結就是kIRA大說的
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然後被EMP吃光光...
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但是要一直很頻繁的切畫面...@@
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切畫面那是L2P的事情...問題應該是營運
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這戰術需要高防衝鋒狂戰,而且VS持續控場
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弘爺GSTL第四場輸掉的就是VS控圖配衝狂 那場很接近
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恩~對阿...打這戰術會相當得累了點0.0
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一場可以,兩場會累到趴在桌上吧XD
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畫面大概每15秒就要切換
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MC老實說對puma的vs線用的非常好 關鍵是之後...
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VS野在中間有沒有搞頭?
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走VS線最怕就是陸戰隊+坦克的組合
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另外VC出HT除非有六個氣礦 不然根本支撐不住那個消耗
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不然就是像今天的艾莉西亞 對隱形女妖毫無剋制力
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借標題問一下,為什麼要叫做"真善美"= =??
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這篇有討論為什麼叫做「真善美」#1EGh4qD2
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08/11 04:12, , 64F
我記得是因為主播在閒聊亂七八糟一波把P殺的跪地找媽媽
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所以開始聊同理心、同情心,就扯到人類的美德,
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然後就扯到人類內心的真善美。 而在扯到真善美的時候,
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T就出門了,然後主播就喊「真善美一波來了~」
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然後真善美一波就成了亂七八糟一波的代名詞。
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整理一下的話,「亂七八糟一波」「真善美一波」
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08/11 04:16, , 70F
「111 All-in」「Tasteless build(最原本的樣子)」
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08/11 04:43, , 71F
感謝樓上XD
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08/11 08:51, , 72F
衝狂不能解嗎O_O
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有那麼好解gsl神族不會那麼慘烈
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08/11 09:05, , 74F
就算是兩礦的亂七八糟,也都會在衝狂好前到吧
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08/11 09:24, , 75F
為何一開始要叫Tasteless build 0.0?
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我自己覺得面對亂七八糟配兵 自己的配兵也要亂七八糟
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08/11 09:39, , 77F
衝狂 有胖子 有惡狼 有女妖 會風箏消失
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08/11 09:44, , 78F
想問一下為何叫 真善美?
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樓上上面明明就有人說了...
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菱鏡4bg如果timing對 真善美是會gg沒錯
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回BJ..問題是p的配兵比例要配合真善美的配兵..這很難抓
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槍兵真誠 坦克善良 女妖美麗
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08/11 12:40, , 83F
18100有篇更詳細的作者相同
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08/11 13:39, , 84F
tasteless build大家不要亂聽,那其實是一個梗
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不管甚麼戰術都可以叫Tastless build
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08/11 13:39, , 86F
詳情請看GSL第一季與選賽影片
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08/11 15:45, , 87F
塔哥表示:Joy哥的第二招VS線無效,地面打不贏一切都是浮雲
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08/11 16:39, , 88F
我有打過一場用衝狂的,感覺衝鋒升了沒甚麼用
08/11 16:39, 88F

08/11 18:00, , 89F
tasteless build原本是真的有這戰術的,後來才變成梗。
08/11 18:00, 89F

08/11 18:24, , 90F
http://ppt.cc/~ZGB 這裡有寫。
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08/12 10:09, , 91F
Tassadar在Code A用VS走鳳凰還是輸..
08/12 10:09, 91F

08/12 22:32, , 92F
洪爺就常用單BG VS的鳳凰流
08/12 22:32, 92F
文章代碼(AID): #1EGixahO (StarCraft)
文章代碼(AID): #1EGixahO (StarCraft)