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[心得] 隱藏(配對)積分?

看板StarCraft (星海爭霸2 - SC2)作者 (Lonely Boy)時間15年前 (2010/09/10 01:38), 編輯推噓9(9推 0噓 83→)
留言92則, 13人參與, 最新討論串1/1
根據我的觀察 bz應該是使用跟wow的競技很類似的 隱藏或叫配對積分的機制， 這個分數用來評估你的實力 但是跟實際積分不見得接近 由於這個積分可以快速接近你的實力， 在場次大量累積後 實際積分的排名會漸漸接近配對積分的排名。 我猜測這個積分的機制是，贏配對積分比你低的不加分 或是加非常少分 輸比你弱的會大量扣分 而贏比你強的會大量加分 (不像積分一樣有加分上限 比如說第一場0分就遇到sen 打贏以後直接加數百分) 加減分的量看對手的配對積分決定 這個積分會反應出實力 並不能靠場次來累積， (現在的積分靠場次就能累積) 官網的top200應該就是這種積分的排名 這種積分不會像現在的積分一樣平均值逐步增加 可能是一個零和的涵數照玩家數量來做平移 系統就是靠這種積分來分派對手和判斷孰強孰弱 所以常常會看到對方積分比你低卻比你強或比你高卻比你弱的情形 至於遇到預選賽就比你強的可能是你的這種積分已經輸到負的或很低的 所以才會一直遇到弱的對手 也可能那個預選賽的對手上一場打贏配對積分比你高不少的 再加上你的配對積分過低，他的配對積分在五場以內就超越你 就可能發生這樣的情況 希望這樣能解答上面有人的問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.130.136.138
推
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我想我可能要再訓練我的閱讀能力....
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打得有點亂 抱歉= =
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※ 編輯: dimensioner 來自: 220.130.136.138 (09/10 01:43)
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半夜頭昏 容我多修幾次文= =
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+1，看完有點暈船
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※ 編輯: dimensioner 來自: 220.130.136.138 (09/10 01:46)
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+1 我暈了
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保證top200不是這樣排 你看場次就能看到某些問題
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除非他出現bug
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場次低或勝率低的表示他打贏很強的
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你覺得這樣說合理嗎?
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滿合理的啊 哪邊不合理
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那你覺得top 200是靠什麼排的
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※ 編輯: dimensioner 來自: 220.130.136.138 (09/10 01:56)
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我就是不知道那靠甚麼排的阿..
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這麼說吧 你覺得他也許打贏很強的所以上top200 確實有這可能
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我覺得是靠隱藏積分排的 跟wow使用類似的機制
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像之前7勝0敗，應該就是有打贏top200裡很前面的
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大量提升他的配對積分 所以被排進top 200
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但是你沒想過這件事情要怎麼發生 如果30場內進top200
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那是不是代表他全贏高手? 那輸誰? 大量又是多大量?
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如果前五場讓自己的配對積分到鑽石程度 然後剛好遇到
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合理嗎?
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top200的前幾名的連贏兩場 這樣就滿可能的
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你這樣就自打嘴巴了　如果他用wow類似機制　就不可能發生
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怎麼不會 wow有隱藏積分你知道嗎
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我是說類似wow的隱藏積分 沒說清楚@@
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這種積分的特色是很快可以趨進你的實力 可能打個10多
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我競技場打很久了　我完全知道他的機制
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場就能斷定你大概實力在哪了
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假設完美情況下 實力分布均勻 且所有人在線上
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wow不也是嗎 連贏個10幾場就可能遇到2千分以上的
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隱藏積分判斷實力 實際積分還是要靠場次打上來
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你還是沒說你覺得不合理的點在哪 只有說不可能orz
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這個機制我知道，不需要告訴我　　只是你沒注意到問題就算了
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我不是沒注意到問題 是你想到一個錯誤的問題
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如果這個積分一開始衝高 接下來都遇到高分的對手
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勝率不高 和場次不高的情況下還是有可能被排在前面的
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所以這樣的機制是一種逼進法 場次越少 運氣成份越大
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這是個潛在的問題　你看不出來就算了，不說了
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我想d大的意思應該是有兩套計算積分的算法..top200就是
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隱藏的積分，也救他用特殊方法計算出來的實際強度。
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你說不出來就算了:)
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你一直沉浸在自己的解釋當中，沒辦法跟你討論
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畢竟打電動也是靠天份的...如果一直玩一直玩但名次都不
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你從頭到尾除了不可能以外沒有說任何有建設的東西啊..
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能增加也會讓人厭煩不想玩。因此BN就有現在這種表面上
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的積分
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隱藏積分我一直沒問題　但是現在的top200問題完全存在
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你要反駁我要給我一個論點啊 不要說不可能 然後說你不
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懂 然後就不想講了= =
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我覺得top200就是照隱藏積分排啊
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因為你一直在解釋那無聊的東西又不去認真去看
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不然還有任何可能? 勝率? 不可能 積分? 也不可能
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勝率和積分的縱合也不可能
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所以我說可能有bug，並不是反對那是靠隱藏積分來排　ok?
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你說的30場進前200我已經解釋了 你又沒有其他論點
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那你到底想說什麼 你搞得我好糊塗啊orz
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那個論點你都能說服你自己了我還能說甚麼..
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你再去翻翻看前面幾篇top200吧
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推
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a 可能看點統計的書 就會理解了
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算了 放棄了 不知道你是不懂我想講什麼還是怎樣
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最前段: 勝率都滿高的 因為不太會遇到比自己強的 遇到比自己弱的機忽都贏也不太會加分 常常變成幾個人再那邊打來打去 中前段: 遇到跟自己差不多的55波，遇到比自己強的輸多贏少 勝率低的可能是運氣或時間剛好都遇到前段的 輸了配對積分也不太會扣 勝率高的也是運氣時間關係 常常遇到比自己弱的 後段： 開始有一些低場次的，因為連勝比自己強的對手 配對積分衝上來 場次低的在top 200通常勝率都很高 因為場次不多 還沒抓到穩定的真實實力 (假設配對積分第一名1000分 全台1000玩家 1分1名) 打七場那個人第一場贏100分的 第二場贏250分的 ....到五場打完第五場贏700分的(白金)，第六場運氣好遇到 800分的(鑽石)又贏 第七場運氣好又贏個950分的(鑽石前段) 就判定他的配對積分有800，所以剛好搆到top 200的底 ※ 編輯: dimensioner 來自: 220.130.136.138 (09/10 02:26)
推
09/10 02:18, , 60F
他只是不了解統計誤差是必然存在的
09/10 02:18, 60F
→
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尤其是被測量的還不是定值的時候
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→
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a大的bug是指隱藏積分也不能完全代表實力嗎?
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如果是的話 本來就沒有方法可以百分之百正確排名正確實力
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推
09/10 02:22, , 64F
現在很多人積分高是靠獎勵績分打上去的 所以積分不准
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d大只是推測可能的排名方式 也沒說這個方式完全正確
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樓上幾樓說的正是我想說的....
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這個方法在場次低的時候會非常不準
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靠場次的累積慢慢逼進實際的實力排名
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在每個人互打趨進無限多場時準度會越趨進精準
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像我的勝率很低 但是常運氣好遇到top 20的 勝率也近
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4成五成 尤其是在某個top 10的玩家身上賺過5勝0敗
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導致我的配對積分會進前200
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不然看實際積分我是排200多 勝率也低 不可能排8x
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不過之前有一陣子試招+玩 在把勝率打到40%過A_A"
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從那之後的 勝率應該是有60% 但是系統應該不會記分段
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勝率吧@@?
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推
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簡單來說,只要你輸給比你弱的,一定會扣分,輸給強的不會
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而且會有大量的加減分出現
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09/10 02:39, , 79F
所以會出現場次低 配對積分很高的情況
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更合理的來講的話 場次越低的時候加減分會越多
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以方便快速達到你的實力水準 到場次過一個門檻後加減
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分有可能就會比較慢
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實際上可能還有很多像這樣的微調機制讓演算法更能
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有更快更精準的approach
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簡單來說跟#1CM2YHWP這篇講的差不多意思...
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用隱藏積分來決定你配對的對戰選手 同時用這個積分來做伺服
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→
09/10 02:42, , 87F
器rank200
09/10 02:42, 87F
推
09/10 03:18, , 88F
隱藏分就是看你打輸/打贏怎樣程度的對手 定位你的程度
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積分賽用這個方式找程度相近的 但是它有額外分數獎賞
09/10 03:19, 89F
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所以同程度兩個人 場次多的分數容易比較高
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推
09/10 10:05, , 91F
你好 我是第一屆第二屆鬥士
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鬥士搭搭~~~~
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