Re: 君子無所爭

看板StarCraft (星海爭霸2 - SC2)作者 (從教召天堂回來了)時間17年前 (2007/08/01 03:25), 編輯推噓62(642107)
留言173則, 44人參與, 最新討論串2/21 (看更多)
剛好有一點關於版風的想法, 既然談到pp, 也趁這個機會來聊聊 以後板上可能出現的情況, 包括SC2, 出來之後帶給大家的衝擊與改變 先說, 我並沒有提出個什麼結果或是解決方案, 純粹是個人牢騷 不可諱言, SC2的確帶來許多新玩家, 新版友..或許有人說是新警察. 他們為板上注入一股新的活力, 也改變了討論的方向與氣氛. 等到SC2出來, 他們將會是多數玩家, 也代表著板上的討論走向. 但是PTT的SC版是個歷史久遠的版, 走過這麼多年, 如今能追溯到最久的 有到1999年的文章. 長久的低迷, 還留在這邊的板友, 已經培養塑造出獨特的氛圍 有著共同的默契與討論風格. 這種模式, 是新加入的人不容易很快了解的. 於是文化衝突就出現了. pp更是一個具有強烈風格, 並且在資歷, 內容都夠份量的 一位版友. 長久以來, pp與星海版還是維持在微妙的平衡點. 或許是你不理他他不理你, 或許是把他的話當成放屁, 或許是指擷取其中有用的來看就好. Anyway, 也就這樣過來了. 但是上述的多數玩家, 沒有經歷過這種討論風格的養成, 很容易引起衝突. 畢竟也不是 每個人都能接受pp的講話方式, 也不是每個玩家都能接受這個討論版長久養成的討論方向. 板友越多, 討論的東西就會越平面化, 大眾化以及重複性. 好, 暫按不表, 我來猜猜之後的星海版會變什麼樣子 星海2的測試與上市, 將會帶來大量版友訪問本版. 板上的會充斥許多硬體, 單位, 伺服 器, 論戰的問題. 還包括了上市時間, 詢問序號, 自我介紹, 如何下載等等. 上市後一年, 板上將會被約戰, 基本戰術文章, 種族相剋, 小遊戲文, 伺服器有沒有開, 到底誰是宇宙第一強, 誰的大和砲可以結合嘴砲這種文章所覆蓋. 關於競賽與電子競技, 市場的文章, 淹沒了; 老版友塑造出來的環境, 消失了. 新來的版 友認為這就是星海的環境, 一個與其他地方星海版沒有兩樣的地方. 就新版友而言, PTT有悠久的歷史, 優良的傳統, 深入的討論, 以及各方面的探討. 不管他 們要什麼, 想問什麼, 這邊都有. 因為人實在是太多了, 不管我對什麼有興趣, 我都可以 找的到. 也許我喜歡比賽, 這裡有SC聯賽資料; 我喜歡單機, 這裡也能討論劇情; 或是我 單純的嘴砲想要幹譙人, 這裡也不乏版友可以來筆戰. 這裡是個可以培養進階玩家的溫床, 但是與別的地方沒有兩樣. 或許, 更專業點吧. 對版主而言, 大量的新進人員有著更新的資訊與刺激. 討論雖然變的淺薄, 但是更多樣化. 不過人數的上升也代表工作量的增加. 要專精在星海某個領域的機會變少了. 但是可以 回覆與填補精華區的文章變多了. 可以看到更多的人熱烈參與討論, 但不知不覺的, 幾個 以前具有專業知識和分享的版友消失了. 我做過Warcraft版主, 我有深刻體會. 對於資深版友而言, 許許多多的討論是令人不耐的. 我沒有義務去回答, 甚至花時間去看 一些不斷出現的議題與人. 以前想要的風格消失了, 替代的反而是一股沉重, 排山倒海而 來的煩悶. 能參與的討論越來越少, 想要講話的意願越來越稀薄. 終究, 還是少數的一群 . 沒有什麼動力去改變這個版面. 看看這個順序, 就知道我有私心. 那麼, 再回到前面的話題. 我還蠻喜歡這個版的, 可以聊戰術, 玩小遊戲, 約戰, 調愷人. 講職業競技, 市場運作, 這邊更是專業且找的到聽眾與回應者. 這是一個長久塑造出來的水準與環境. 裡面的版友 , 莫不是受過許多資訊的薰陶, 並且能瞭解其他人在說什麼, 或是尊重他. 但是, 這必須建立在討論需人口不多, 流動也不大的前提之下. 一但人口大量湧入, 版友就不再會去學習這種討論方式, 多數人口反而影響了討論方式. 新版友要參與討論, 除了每天都會出現的文章之外, 最快的方法就是把別的版的風格帶進 來, 包括講話方式, 討論內容, 包容程度等等. 從自己熟悉的方式切入, 是比要重新去熟 悉, 瞭解, 去研究一個版的討論風格, 提升自己到那個討論水準, 要快的多. 之前的討論也提到過, 版友數目上升/小遊戲出現, 一定會造成各方面的討論品質下降. 哪天出現Char中路黃忠pk凱瑞根的戰文也不會覺得奇怪. 老實說這真的沒什麼好去研究的, 卻還是可以引起一堆人誓死護航. 其實這就跟老爸老媽看我們一樣: 這死小孩怎麼還不去唸書! 打電動不是沒前途, 只是 比起唸書來講, 機會實在是少太多, 付出的心血和青春卻又不成比例. 這些, 爸媽都看到 了, 怎麼這小孩就是不懂? 我們看黃忠中路PK, 我們早知道結果了, 怎麼還有人不懂? 有的時候人要換個角度去想, 才會明白別人到底在說什麼, 是自己的程度不夠還是不同 Tone. pp的文章, 就像是那個打出名堂來的玩家, 千萬人當中才有一個的. 有些人看到他 嘴砲; 有些人, 就像父母一樣, 看到他打電動花的心血與時間; 還有些人, 看到這個環境 背後所存在的制度與市場, 然而他們, 就是可以抓到這個行業, 能深入研究的一群. 講到這邊, 應該很明顯的表達出我是偏哪邊的吧. 再講的更白點, 與其要成為人數很多的 重要人氣版面, 我還寧願要一個有pp, 只討論Starcraft 1的星海版. 再提一個, 算是解決方法吧, 還是脫離不了我喜歡找麻煩的本性. 版主群, 非常重要地決定版的走向與風格. 我在做Warcraft的期間頗有體認. 我自認為 將Warcraft SOLO的重心很大一部分移到了PTT版上, 而且是成功的. 但相對地, 我也付出 了非常多的心血與時間, 去營造這個氣氛與專業程度. 所以, 端看板主群/資深版友們想要一個什麼樣的版, 那麼就要主動且積極的去做. 我沒有 瞧不起新進版友的意思, 但是在團結起來的資深版友團體, 再怎麼多數也只能乖乖去學習 暨有的制度與習慣. 這有點像當兵, 老的講話就是真理 - 通常也比較貼近真理. 星海版, 他只是一個名詞. 掛著星海爭霸, 沒有人說一定要討論星海爭霸, 或是要跟其他 站一樣. 這可以是掛著星海版的個版, 或著是擺明你不爽就不要來的星海爭霸版. 大不了 另開一個電子競技版, 讓星海版放給他爛.反正沒這些老人們撐, 1年之後還是會回老人到 這些人手中. 最後的最後, 以星海版版友的身分來說, 從以前到現在, 都有反對pp的人, 但是他們都消 失了. 不過多久, 又出現新的一批反對pp的人, 他們又消失了. 現在唯一存在的, 就只有星海版, 還有pp 難不成他是蟑螂??! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.45.49

08/01 03:39, , 1F
PP並不等於星海 無法接受一篇連星海都沒有的文章出現在
08/01 03:39, 1F

08/01 03:40, , 2F
星海板 只因為文中有PP 還有一些轉文 很無厘頭地轉到星海板
08/01 03:40, 2F

08/01 03:41, , 3F
不知道是怎樣...
08/01 03:41, 3F

08/01 03:41, , 4F
話說回來 你中間有一段話 我很認同你..
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08/01 05:17, , 5F
我想他會說你是gay吧
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08/01 05:26, , 6F
關於這種類似的歷史演化,請參考對岸的http://home.8da.org
08/01 05:26, 6F

08/01 05:51, , 7F
所以反pp的人最後都會消失於這個版?~結論:pp是神
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08/01 06:47, , 8F
反正pp只會嘴炮 不要理他就行了! 他要是主動出來嗆 再嗆回
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08/01 06:47, , 9F
就行了 反正髒話不要太髒就好 (  ̄ c ̄)y▂ξ
08/01 06:47, 9F

08/01 08:13, , 10F
你們的想法也太守舊派了吧...這是"星海"版~時代會改變~
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08/01 08:13, , 11F
沒有一個版可以是掛大遊戲名子的個版~
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08/01 08:14, , 12F
另一個解決方法是pp去p2申請個版,其他想看pp的就去看~
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08/01 08:16, , 13F
乾脆開一個星海二代版好了...
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08/01 08:16, , 14F
如果pp這樣下去又不管~遲早版主會被罷免~
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08/01 08:17, , 15F
這真是個守舊的版...完全無法接受時代改變...
08/01 08:17, 15F

08/01 08:25, , 16F
當一個人的文章常常只有「你這GAY砲」和一堆髒話而全無內容時
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08/01 08:28, , 17F
就算他在厲害這些文章又跟星海有什麼關係
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08/01 08:45, , 18F
願意置底盜版連結給經濟不好的人下載的版叫做守舊?
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08/01 09:15, , 19F
這是什麼歪理 根本乞丐趕廟公
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08/01 09:15, , 20F
在PTT這樣的大站, 佔用starcraft的名字
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08/01 09:16, , 21F
然後公器私用, 當個版玩?
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08/01 09:23, , 22F
會冒險把盜版遊戲連結置底的版主我想不多吧
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08/01 09:46, , 23F
入境隨俗吧 本來一個遊戲板該如何發展就不是新手決定
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08/01 09:47, , 24F
這就是ptt的星海板的風格 就是這樣
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08/01 09:48, , 25F
pp遊走在板規邊緣當然板主也都知道 但這是有歷史的
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08/01 09:49, , 26F
總之把他當吉祥物不要理他就好...
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08/01 09:49, , 27F
人氣HOT的時候他自動就會變成正常人
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08/01 10:12, , 28F
幹你娘 你他媽什麼鬼話? 這樣正常點?
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08/01 10:13, , 29F
錫祥物你來當就可以 我要去當總統
08/01 10:13, 29F

08/01 10:18, , 30F
sc2不出 經常逛版的幾乎大都是老玩家了
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08/01 10:18, , 31F
pp發的文愛嗆人 還不就是打打嘴炮而以
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08/01 10:18, , 32F
不過pp自己吠文節制一點 不要讓版主難做人
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08/01 10:21, , 33F
難做人?如果你被狗陰 你會讓那隻狗好做狗?
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08/01 10:22, , 34F
單純私人恩怨 別過問
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08/01 10:24, , 35F
開個Starcraft2不就得了 =3=..
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08/01 10:37, , 36F
你說了這麼多....還是沒講到什麼重點....重點是他的態度
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08/01 10:38, , 37F
跟方式吧........完全無聊理解違反了板規已經無數次
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08/01 10:39, , 38F
卻沒有看見板主有什麼適當的處理 甚至許多人覺得這樣很屌
08/01 10:39, 38F

08/01 10:40, , 39F
? 那這版還是真歪風... 難道重點不是在這??
08/01 10:40, 39F
還有 94 則推文
08/01 12:58, , 134F
Gay炮你要不要去花蓮玩 我們把賭金拿來旅遊會比較好
08/01 12:58, 134F

08/01 12:59, , 135F
苗栗 他們是去苗栗 我看錯了 :(
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08/01 12:59, , 136F
G推文有幾個是在星海板長時間待的 有幾個是路過來補刀的ꨠ
08/01 12:59, 136F

08/01 13:01, , 137F
我要pp跟ibb的RP!!!!
08/01 13:01, 137F

08/01 13:00, , 138F
大家是希望PP像是葉教授那樣嗎....@@
08/01 13:00, 138F

08/01 13:01, , 139F
以前巴哈就有pp的好文章,很晚才知道pp轉移到這邊來了
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08/01 13:02, , 140F
~~你星海過嗎~~想想星海即是宇宙真理...生生不息...孜孜不卷
08/01 13:02, 140F

08/01 13:02, , 141F
當到嘴砟@個境界~~星海的世界就會打開~~即將迎來一到曙光ꔠ
08/01 13:02, 141F

08/01 13:04, , 142F
當嘴砲到一個境界 更正
08/01 13:04, 142F

08/01 13:08, , 143F
XD
08/01 13:08, 143F

08/01 13:43, , 144F
有人把這當西斯了~ 不會比喻不要亂比喻
08/01 13:43, 144F

08/01 13:47, , 145F
他的確是有貼一些東西跟一些心得 但是90%都是廢文
08/01 13:47, 145F

08/01 13:52, , 146F
恩樓上你推得文中90%也是反pp廢文 po篇或推篇不廢的來
08/01 13:52, 146F

08/01 13:55, , 147F
還有pp對星海的貢獻絕對比你想的多太多 (雖然嘴砲也是)
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08/01 13:58, , 148F
06在板上連一篇文章都沒 還好意思說別人很多廢文
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08/01 13:59, , 149F
(其實很多噓的都是這樣 Orz)
08/01 13:59, 149F

08/01 14:23, , 150F
推PP 大神啦
08/01 14:23, 150F

08/01 15:37, , 151F
亂入~~~~~喝!!!!!! ㄟ(  ̄ □ ̄)ㄏ
08/01 15:37, 151F

08/01 15:45, , 152F
推開個星海二的版
08/01 15:45, 152F

08/01 15:51, , 153F
90%廢文的人總比你100%廢文的人要好
08/01 15:51, 153F

08/01 15:55, , 154F
真怕PP以後po文都使用韓文
08/01 15:55, 154F

08/01 16:49, , 155F
bbs能夠顯示出韓文嗎...
08/01 16:49, 155F

08/01 18:11, , 156F
還是想說每到這個時候就會有一堆沒看過的人出線
08/01 18:11, 156F

08/01 18:38, , 157F
推開星海2的板....為啥一堆認真魔人阿 小提大作
08/01 18:38, 157F

08/01 18:39, , 158F
推原po
08/01 18:39, 158F

08/01 18:43, , 159F
我是新版友也早入境隨俗了 PP有比嘴砲亂噓魔人OG還靠北嗎?
08/01 18:43, 159F

08/01 19:01, , 160F
OG只有問到丞琳娃娃才會認真
08/01 19:01, 160F

08/01 20:45, , 161F
看來要叫OG出來講幾句話了
08/01 20:45, 161F

08/01 20:51, , 162F
丞林娃娃XDDDD
08/01 20:51, 162F

08/02 01:41, , 163F
PP的好文有出現在魔獸版~哈~不過內容依然充滿個人特色
08/02 01:41, 163F

08/02 01:42, , 164F
K大這篇文完全切入核心阿XD
08/02 01:42, 164F

08/02 03:08, , 165F
其實,巴哈還有個RealTime(即時戰略)板...老板不死
08/02 03:08, 165F

08/02 03:10, , 166F
只是已經凋零.... (縮
08/02 03:10, 166F

08/02 06:44, , 167F
推...
08/02 06:44, 167F

08/02 09:03, , 168F
總覺得要是從AOC版來的版友都很能適應 11
08/02 09:03, 168F

08/03 13:17, , 169F
好文
08/03 13:17, 169F

08/06 10:26, , 170F
這篇中肯。 看看那些腦殘的噓文只能說幼稚
08/06 10:26, 170F

08/04 20:30, , 171F
未來人朝聖推 ...
08/04 20:30, 171F

08/04 20:30, , 172F
朝聖推,真強。預言到今日的SC板!!!
08/04 20:30, 172F

08/05 00:07, , 173F
未來人朝聖推 只能說歷史演化都有個方向
08/05 00:07, 173F
文章代碼(AID): #16huoE4A (StarCraft)
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