Re: [閒聊] 稍微聊聊對於齊格飛的感覺 [有雷]

看板Sheena (境界之詩Tactics-希娜科技)作者 (ほしのゆめみは俺の嫁!)時間9年前 (2016/08/30 16:42), 9年前編輯推噓6(6033)
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※ 引述《w31012 (飛)》之銘言: : 這邊先拋下我自己是齊格飛的作者身分, : 我覺得評論對他不大公平。 : 第一:S音不開心的論點在於齊格飛所執行的任務並不光彩。 43... 個人覺得不管是不是被蒙進去的 齊應該都會選擇去做,畢竟為了帝國 所以這部分在下倒是沒啥意見 話說這次活動劇情裡 其實三位要角都稱得上是"忠臣" 巴克特 - 忠於先帝,就算其血脈不願意,他也要扶佐子代起來 倘若埃爾金或其他舊臣要挺的話,他或許也不會這次綁架行動(因目的一致 齊格飛 - 忠於帝國,只要帝國強盛,其實不管在位是誰,他都會去效忠 或許即便當代皇帝若以對他的存在帝國不好為由要他自盡,他可能也會去做 不過這風險太大,弄得不好就是直接反了 而且會下這種命令的皇帝,他應該也不認為這對帝國是好的 只是不管如何,當代皇帝...在怎樣也不會敢用前朝將軍就是了,只能放置 埃爾金 - 忠於主子,比起帝國或其身分,更重視自己主子的個人想法而去支持 所以不會像巴克特想輔佐主子取回政權,也不會為了帝國安危殺害主子 : 第二,我要回答我對外界神的想法。 : 總結來說,那段戰外界神的過程,要說有問題, : 我覺得問題只有在: : 當初各種精靈、半神、龍族都只有打退破壞神, : 他帶幾百人就去打雷神了,我設定帶了一萬多個的說。 不過照官方版劇情顯示來看... 就算是十萬大軍,在外界神面前也只是數據而已... 而且真的給他帶那麼多兵力,除非只占帝國軍力的一成或更少 不然皇帝要是敢給他的話,這帝國大概也快完了 阿,忘了前朝也被鬥倒了,所以也是有可能的 只是比起帝國兵力不夠,怕的其實是被下面反 不過這部分元PO是原作者,可能有考慮到君臣關係很好,所以不怕被反之類的 因此上面只是個人看法而已 : 對於是不是看到外界神就砍,我對這一點疑慮都沒有。 : 從破壞神、火神、天道、安卡, : 沒有一個外界神不是先跟你開戰的! 扣掉500年前的破壞神降臨部分官方故事還沒交代清楚細節外 炎神、天道、安卡,甚至是雷神 都是被人類給召喚而降臨的 還沒有哪個是自己閒閒沒事來這境界找人開戰的! : 火神降臨就先毀了一個村莊、安卡蠱惑人心, : 天道為了找妹妹燒森林、派出各種魔物、荒神去置旅團於死地。 : 在看過破壞神之後,一般人怎麼可能去跟外界神溝通? 炎神被狂信者召喚後,還被根破壞神論為一談,根本是超不爽了 結果就是幾個村莊被滅掉...(可憐的安娜貝爾... 天道也是被狂信者召喚,結果發現妹妹的存在有違天道 才開始追殺的,然後這算她的公務,而不是發現這境界有妹妹才過來滅妹妹的... 安卡還是被召喚的,要說蠱惑人心? 人有信教的自由,當然這世界裡以奧克索為主 所以教會將其他教派打成異教徒或是狂信者 但是我大娜娜黨的,跟著(大祭司?)娜娜一起信仰眾星這有問題嗎?! : 換成隔壁棚的劇情,超巨大巨人打破城牆,死傷無數, : 你還會跑去問牆外的其他巨人要不要做朋友嗎? : 深知到IS的恐怖,你還會去問塔利班的要不要來一起打麻將嗎? : 再說八年前那個時候,也沒有人類跟外界神和平相處的案例吧。 : 我不是要刻意替他護航, : 我只是想說,與其可憐外界神被招過來就被扁, : 不如說他想在這外界神造成危害之前,將危害降到最低。 我也一樣不是要幫外界神護航 但...齊他做的事情跟過去人類做的一些事情很像... 因為棕熊吃人,所以組獵團上山去獵熊 因為大白鯊有吃人案例,所以漁民去獵殺大白鯊 而齊這更扯... 如果今天是炎神天道降臨造成災難,他去討伐的話,那沒人有意見(應該 結果他是為了討伐外界神而去開通道,且還把外界神(雷神)給降臨了 之後又因為對外界神的偏見怨恨而直接先動手再說 逼得雷神小蘿莉只好發動攻擊... 恩,這根本是去設誘餌引誘棕熊來撲殺的做法了 看雷神還不打算出太多力量的情況,若它們是真的把破壞神降臨的話 我猜齊就算沒死也直接全身殘廢了... ----------------------------------------------------------------- 以上,只是在下看官方做出來的劇情給我的感覺 雖然原PO原作者替自己創作的腳色講話情有可原 但是,除了角色本身出征設定外,感覺得出官方採用的東西不多 畢竟原設是威風征討且歸國... 但官設是一出征就滅團,齊還差點回不來 感覺上,大概是原設等級太威了? 與官設中最強的是艾莉絲似乎有衝突到,所以才降為凡人強者的(猜 而且原設齊根本就是弒神者等級了... 原設支線裡,三位外界神被齊的氣勢嚇到... 要是真的照這設定,大概就是直接打臉官方親女兒艾莉絲(當代人類最強? 所以官設支線2才會故意設計來強調強弱關係吧? 另外...對比原設和官設... 總覺得根本是公開打臉原設角(誤? 雖然以官方立場來說,若是採用這角色的話必定得大改 但就算得大改還是決定選用原PO元設者的角色進入遊戲中 或許也是對原PO腳色設計的一種認同吧 -- [黑灰白三色送葬旅行團](PS.地獄單程行) scotttomlee 黑之《地獄少女》- 地獄通信閰魔愛(閻魔あい) 灰之《死後文(シゴフミ)》- 銀灰髮郵遞員文伽(フミカ) 白之《死神的歌謠(しにがみのバラッド。)》- 白色死神百百(モモ) 百百:我只送終不送葬。 文伽:其實我只是個郵遞員而已。 愛:いっペん、死んで見る? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.80.50 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Realm/M.1472546551.A.303.html ※ 編輯: scotttomlee (106.1.80.50), 08/30/2016 16:51:29

08/30 17:12, , 1F
第一段有兩個巴克特
08/30 17:12, 1F
感謝for大提醒,已修正~<(_ _)>

08/30 17:22, , 2F
08/30 17:22, 2F
感謝推~<(_ _)>

08/30 17:56, , 3F
我覺得最大的問題是官方和原設定的角色個性差異太大
08/30 17:56, 3F

08/30 17:57, , 4F
根本就已經是兩個不同的角色了 再討論下去也沒意義
08/30 17:57, 4F
嗯,所以我主要是談官設,最後部分只是稍談原設官設差異而已

08/30 17:58, , 5F
比起外界神 看原設定遠征打xx王(?)的部分最明顯
08/30 17:58, 5F

08/30 17:59, , 6F
一個是原作有鋪陳被揍了所以要反擊
08/30 17:59, 6F

08/30 17:59, , 7F
一個是莫名其妙找人揍還被打臉
08/30 17:59, 7F

08/30 18:00, , 8F
這個官設反而就比較像個沙包角色
08/30 18:00, 8F
我是覺得原設會與官設有衝突才修成這樣的(猜

08/30 18:01, , 9F
同類角色克萊門特有趣多了 至少女玩家會愛...
08/30 18:01, 9F

08/30 18:02, , 10F
然後原作者不爽舉原設定反對 你和S音跟原作者講官設
08/30 18:02, 10F

08/30 18:03, , 11F
這怎麼看都很難變成良性討論
08/30 18:03, 11F
不過就算是原設 沒事去打外界神打...根本就(ry...

08/30 18:06, , 12F
我的看法是 官設齊格飛就是個專門設定被打臉的角色
08/30 18:06, 12F
對啊,所以我才說官設打臉原設啊…

08/30 18:06, , 13F
只有我覺得齊格飛十年前被派去境界外打外界神這行為本身
08/30 18:06, 13F

08/30 18:06, , 14F
真的 我是講官方把這個角色做壞了(個人想法
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08/30 18:07, , 15F
就是形同流放嗎?真的很重要的將領怎會被派去境界之外…
08/30 18:07, 15F

08/30 18:08, , 16F
其實樓上的直覺應該是很多人第一時間看到原設的想法
08/30 18:08, 16F

08/30 18:09, , 17F
我猜會實作會改編成這這樣 大概也是被這第一直覺影響
08/30 18:09, 17F

08/30 18:12, , 18F
我猜薩爾根這段活動劇情本來就需要一個沙包角色
08/30 18:12, 18F

08/30 18:12, , 19F
然後齊格飛中選 再改成符合境界故事的設定
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08/30 18:13, , 20F
這是劇情導向而不是角色導向的作法
08/30 18:13, 20F
一個原設威到爆,結果官設一直被打臉,不過這也是這個境界的選擇就是

08/30 18:14, , 21F
其實整體融合的不錯 但單看齊格飛這角色問題真的不少
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08/30 18:15, , 22F
齊格飛不像是一個主要角色有足夠的劇情描寫
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08/30 18:15, , 23F
反而像是個過場沙包反派...
08/30 18:15, 23F
m大分析後,感覺比在下原想的還慘…(不是只有打臉而已

08/30 18:16, , 24F
要補救其實也不難...
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08/30 18:16, , 25F
像王女外傳甚至懶一點像凜凜的角色背景那種做法
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08/30 18:17, , 26F
雖然克萊門特討人厭的部分不變
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08/30 18:17, , 27F
應該是為了現有格局不變,要塞強角進來只好讓他變成時代
08/30 18:17, 27F

08/30 18:18, , 28F
但在其他人的劇情裡還是可以看到其他真相或面相
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08/30 18:18, , 29F
的眼淚了……雖然看起來最後是變成政治鬥爭下的犧牲品
08/30 18:18, 29F

08/30 18:24, , 30F
畢竟為了遊戲性,很多事要妥協…XD
08/30 18:24, 30F

08/30 18:25, , 31F
劇情中寫的毀天滅地,但入了隊伍進了副本就是要被滅團
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08/30 18:27, , 32F
齊格飛的狀況比較不像是為遊戲性妥協
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08/30 18:28, , 33F
比較像是為劇情上玩家行為的正當性而修改原設定
08/30 18:28, 33F

08/30 18:29, , 34F
另外也有背景和強度設定與官方預想不同所以必須修改
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08/30 18:30, , 35F
簡單來說 親女兒半神希娜都GG了何況撿來的齊格飛
08/30 18:30, 35F

08/30 18:31, , 36F
但齊格飛討人厭和描寫不足的地方跟強度和設定無關
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08/30 18:32, , 37F
比較像是沙包角色的[本份]演出 或者當必要之惡也可以
08/30 18:32, 37F
(稍微整理一下推文版面(自己的部分)) ※ 編輯: scotttomlee (106.1.80.50), 08/30/2016 19:32:23

08/30 20:12, , 38F
娜娜黨主席原來是蘿莉控啊(點頭
08/30 20:12, 38F

08/30 20:33, , 39F
是娜娜控啊XD
08/30 20:33, 39F
文章代碼(AID): #1NnKRtC3 (Sheena)
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