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[討論] 無限制先後手還有救嗎？

看板Shadowverse (闇影詩章)作者 (暴力陽光宅男)時間6年前 (2019/04/22 15:16), 6年前編輯推噓24(24推 0噓 37→)
留言61則, 28人參與, 6年前最新討論串1/2 (看更多)
此次大賽，最大的福音就是，我回去爬指定的時候不會再喊先手詩章了呢，因為無限制才是猜拳遊戲，當然樣本數是絕對的不足，因為只有打大賽，玩勝利皇，我統計了約20場先後手勝率，完全不是60/40這種程度，玩勝利皇先手是10場輸1場，後手...這2天拿後手沒贏過，讓我對無限制失望透頂，我怎麼進決賽的？喔4場先手啊我直接100%勝率拿4勝，然後就不打最後一場了，反正沒意義，玩完看看某包打大賽5場，4勝1敗，又對應到4先手1後手。好玩嗎？無限制的確讓所有牌組都有勝利的可能，但是我看到的是很多牌組拿先手都有難以想像的高機率獲勝，那當然什麼牌組都ꔊi能是50%左右，因為猜拳勝率50%呀。 頭被打，就會死，所以先手詩章， 我覺得No，不是「只」因為打頭，假設我們直接限制turn以前不准打頭(等於禁止快攻），後手勝率就會平了嗎？ 我想不會，因為天使教或轉蛋或OTK等等後期Key卡終結遊戲型更會起飛，而這種牌組內戰，更是搶先手搶的不要不要的。 無限制我的樣本數少，沒有大賽的話也是雲玩家跟大家一起說無限制比較有創意，但現在我真的很失望，所以提出來跟更常玩的討教。 個人想法這件事情有2個面向，修改無解。 一、20血頭被打就會死，所以無限制快攻橫行 二、高費單卡印得太過噁心，導致先有pp拍假卡的獲勝（牌組過度仰賴某張核心比誰先拍）翠嵐、熾天使等等也算。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.186.28 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shadowverse/M.1555917400.A.17A.html
推
04/22 15:24, 6年前 , 1F
後攻能贏，不是牌組剋到，就是靠降神變魔術。
04/22 15:24, 1F
推
04/22 15:25, 6年前 , 2F
現在快攻橫行主要還是魚丸把無限制的中速打趴造成的，
04/22 15:25, 2F
→
04/22 15:25, 6年前 , 3F
不然快攻沉寂很久了
04/22 15:25, 3F
魚丸現在真的討人厭，我是確定勝利皇難打魚
→
04/22 15:27, 6年前 , 4F
是說我不覺得翠嵐先拍先贏
04/22 15:27, 4F
這個應該是先手先搶血贏的，翠嵐還好
推
04/22 15:30, 6年前 , 5F
我大甲蟲真的沒啥怕先後手 就怕內戰誰先胡
04/22 15:30, 5F
不過誰先T7差蠻多的耶
→
04/22 15:31, 6年前 , 6F
主要是甲蟲的解場卡妖獸多 快攻除了快皇以外幾乎沒在
04/22 15:31, 6F
→
04/22 15:31, 6年前 , 7F
怕
04/22 15:31, 7F
推
04/22 16:08, 6年前 , 8F
看要不要有類似幸運幣的功能給後手 不過20血的確讓
04/22 16:08, 8F
這個討論很久了，SV用EP補償，奈何不足
→
04/22 16:08, 6年前 , 9F
快攻強勢沒錯
04/22 16:08, 9F
推
04/22 16:11, 6年前 , 10F
你玩的勝利皇其實算是比較吃先後手的，更何況無限制不把
04/22 16:11, 10F
→
04/22 16:11, 6年前 , 11F
先手搶下來防止對面先展開你就只能祈禱你比他更胡。然而
04/22 16:11, 11F
→
04/22 16:11, 6年前 , 12F
能在後手打出天胡牌序讓先手方解都解不動的牌是很少的
04/22 16:11, 12F
是沒錯，因為勝利皇非常不吃EP，所以後手很沒好處
推
04/22 16:12, 6年前 , 13F
後手吃EP的強牌印的不夠多 就這樣
04/22 16:12, 13F
我也覺得，最好是以解場為主的卡
→
04/22 16:14, 6年前 , 14F
每次都至少3後手= =
04/22 16:14, 14F
推
04/22 16:29, 6年前 , 15F
甲蟲真的比較沒在Care先後手 牌都來了就是屌虐
04/22 16:29, 15F
→
04/22 16:30, 6年前 , 16F
大賽2先手3後手也有4勝
04/22 16:30, 16F
→
04/22 16:34, 6年前 , 17F
多印幾張拜倫、灰淑女吧
04/22 16:34, 17F
拜倫母湯，先手拍也很狗
→
04/22 16:35, 6年前 , 18F
OTK牌組就看誰先胡，或有沒有反制
04/22 16:35, 18F
對，啊PP先到的通常先贏ex:馬納/天使教
→
04/22 16:36, 6年前 , 19F
T7就宣告結束的遊戲 人生沒這麼多時間讓你打場面
04/22 16:36, 19F
5分鐘公平競技
推
04/22 16:56, 6年前 , 20F
我A組玩自殘吸四後手五勝啊 不是決賽沒啥鑑別度
04/22 16:56, 20F
那是你厲害，像我這種無限制菜雞，就比較普羅大眾
→
04/22 16:57, 6年前 , 21F
多的是一堆亂打的
04/22 16:57, 21F
推
04/22 17:01, 6年前 , 22F
拜倫這種假後手真先手牌還是不要印比較好…
04/22 17:01, 22F
→
04/22 17:02, 6年前 , 23F
2費就能滾雪球順起來跟愛麗絲一樣惡劣
04/22 17:02, 23F
沒錯，可以把菲琳擠出牌組的卡，真的浮誇 ※ 編輯: simon27 (223.137.87.72), 04/22/2019 17:19:20
推
04/22 18:24, 6年前 , 24F
蟲妖後手遇到勝利皇很絕望啊 7t商販大哥拍下去然後進
04/22 18:24, 24F
→
04/22 18:24, 6年前 , 25F
化 只能賭用惡作劇彈回去
04/22 18:24, 25F
後手下去辣
推
04/22 18:59, 6年前 , 26F
EP4t才能用 跟幸運幣差蠻多的
04/22 18:59, 26F
推
04/22 19:02, 6年前 , 27F
快攻拔刀皇（沒阿爾貝爾）三後手照樣五勝 結論：運氣
04/22 19:02, 27F
算尼厲害
→
04/22 19:02, 6年前 , 28F
最重要
04/22 19:02, 28F
→
04/22 19:03, 6年前 , 29F
目前真正印出來強的後手卡 最近一張叫做龍人公主
04/22 19:03, 29F
其實蠻多的 不過重要的是只在T4強 不然沒有先後手分別
→
04/22 19:03, 6年前 , 30F
其他都他媽是狗屎
04/22 19:03, 30F
推
04/22 19:24, 6年前 , 31F
灰淑女:
04/22 19:24, 31F
灰淑女再戰10年 ※ 編輯: simon27 (114.136.17.5), 04/22/2019 19:49:30
推
04/22 22:05, 6年前 , 32F
另外sv先後手沒差那麼多的版本常常因為t1是跳費龍和超
04/22 22:05, 32F
→
04/22 22:05, 6年前 , 33F
越法/生物法這種可以扭轉費用差距的牌XD
04/22 22:05, 33F
推
04/22 22:06, 6年前 , 34F
出限定於4pp進化的能力就好了
04/22 22:06, 34F
→
04/22 22:43, 6年前 , 35F
扭轉費用我覺得更是瞎到爆死 限定4pp挺不錯的
04/22 22:43, 35F
推
04/22 22:44, 6年前 , 36F
不然出個限定自身PP上限≦對方PP上限才能發動的能力?
04/22 22:44, 36F
→
04/22 22:45, 6年前 , 37F
這樣除非後手跳費 不然實質是後手限定的能力
04/22 22:45, 37F
→
04/22 22:47, 6年前 , 38F
真的有4pp才能進化卡一定沒人帶啊
04/22 22:47, 38F
推
04/22 23:03, 6年前 , 39F
說真的，就多出一點卡莉歐斯托羅跟灰淑女就好
04/22 23:03, 39F
→
04/22 23:04, 6年前 , 40F
這兩張都是典型的後手強卡但先手也不會太爛
04/22 23:04, 40F
→
04/22 23:27, 6年前 , 41F
灰淑女比較早咩(蒼空) 而且死靈有真的那麼怕後手嗎
04/22 23:27, 41F
推
04/22 23:52, 6年前 , 42F
死靈後手很想哭阿，除了灰淑女以外哪張牌後手能打的
04/22 23:52, 42F
→
04/23 00:30, 6年前 , 43F
我自己面對死靈的心得是 有了死夢少女惡意副體之後
04/23 00:30, 43F
→
04/23 00:31, 6年前 , 44F
指定的死靈其實後手4只會卡再打不滿水晶 但節奏不一定
04/23 00:31, 44F
→
04/23 00:31, 6年前 , 45F
會掉的有想像中那麼差
04/23 00:31, 45F
推
04/23 00:32, 6年前 , 46F
灰淑女出來前 死靈後手幾乎都輸
04/23 00:32, 46F
→
04/23 00:32, 6年前 , 47F
有人回我這篇 他死靈後手勝率很高 超扯 我佩服他
04/23 00:32, 47F
→
04/23 00:34, 6年前 , 48F
對 所以我說灰淑女出來 有明顯改善
04/23 00:34, 48F
→
04/23 00:34, 6年前 , 49F
然後我另一句也只是說CY給的後手>先手強卡真的太少
04/23 00:34, 49F
推
04/23 03:31, 6年前 , 50F
沒救 快攻就是先手game 就這樣
04/23 03:31, 50F
推
04/23 09:24, 6年前 , 51F
除非進化先後手不一樣能力 不然就是永遠慢一步
04/23 09:24, 51F
→
04/23 12:09, 6年前 , 52F
我用獄炎鬼打過後手死靈 準時新娘也救不了
04/23 12:09, 52F
→
04/23 12:41, 6年前 , 53F
在其他遊戲真的有後手才能發動能力的卡
04/23 12:41, 53F
→
04/23 15:38, 6年前 , 54F
像達克說的這種我覺得後手限定很簡單 死不出
04/23 15:38, 54F
推
04/23 20:29, 6年前 , 55F
說個笑話 cy在意先後手 根本放任他吧
04/23 20:29, 55F
→
04/23 20:38, 6年前 , 56F
差不多的模型 333入場打1 後手可以打3這樣
04/23 20:38, 56F
推
04/24 06:29, 6年前 , 57F
大賽頭幾天都4後1先進不了決賽，最後1天連4先直接進，有
04/24 06:29, 57F
→
04/24 06:29, 6年前 , 58F
夠討厭無限制，先後手差距大到誇張
04/24 06:29, 58F
推
04/24 10:11, 6年前 , 59F
灰淑女出來前後手T4最強也就屍王或千金，鋪不開場面
04/24 10:11, 59F
→
04/24 10:12, 6年前 , 60F
然後死靈沒場面就沒傷害，所以灰淑女不虧體質又鋪開真的強
04/24 10:12, 60F
→
04/24 15:05, 6年前 , 61F
而且還能吸血
04/24 15:05, 61F
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