Re: [閒聊] shadowlog 指定 2/25~3/03

看板Shadowverse (闇影詩章)作者 (莫裝逼, 裝逼遭雷劈)時間6年前 (2019/03/08 13:32), 6年前編輯推噓20(20044)
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※ 引述《Rothax (Rothax)》之銘言: : 試著按照之前版上大大的方式寫了一篇。 : 資料來源是shadowlog,那可不可信這方面就見仁見智,我是覺得還行。 : 指定M區。 : 職業 使用率 記錄數 勝場數 勝率 先手勝率 後手勝率 : 龍族 23.5% 7949 4131 52% 53.4% 50.6% : 主教 19.1% 6471 3528 54.5% 57% 52.1% : 復仇者 15.5% 5247 2484 47.3% 51.6% 42.8% : 巫師 13.8% 4684 2160 46.1% 48.7% 43.5% : 皇家 9.6% 3251 1582 48.7% 51.4% 45.9% : 精靈 8.4% 2831 1487 52.5% 57.8% 47.1% : 死靈 6.3% 2122 1059 49.9% 50.1% 49.7% : 吸血鬼 3.8% 1271 482 37.9% 41.5% 34.6% : 牌組的部分我抓數據在1000以上的 : 牌組 記錄數 勝場數 勝率 先手勝率 後手勝率 : 獅子教 4711 2691 57.1% 59.7% 54.6% : 撒旦龍 4538 2461 54.2% 55.5% 52.8% : 偶像仇 2894 1334 46.1% 51.2% 40.8% : 中速皇 2396 1206 50.3% 53.0% 47.7% : 跳費龍 1872 937 50.1% 50.7% 49.5% : 快妖 1781 1056 59.3% 64.4% 53.6% : 馬納法 1691 860 50.9% 54.9% 46.6% : 其他巫師 1638 611 37.3% 37.3% 37.3% : 造物仇 1388 727 52.4% 57.5% 47.2% : 其他主教 1236 640 51.8% 54.2% 49.3% : 土法 1173 624 53.2% 57.6% 49.0% : 其他龍 1073 475 44.3% 46.2% 42.3% : 由於是手key的,可能會有錯誤。 : 觀察到的幾個現象: : 從職業來看 : 1.龍跟主教占了42.6% : 2.復仇跟巫師有算高的使用率,卻沒有對應的勝率 : 3.龍、主教、妖精有超過50%的勝率 : 4.沒有職業的後手勝率比先手高 : 5.精靈跟復仇有相當高的先後手勝率差(10.7%)(8.8%) : 6.斑比醬馬給馬給 : 從牌組來看 : 1.獅子教跟快妖超強(57.1%)(59.3%) : 2.其他巫師是甚麼鬼? : 3.幾個使用率偏高的牌組就只有偶像仇勝率沒過半 : 4.先後手差很多的牌組有偶像仇、快妖、造物仇、瑪娜法跟土法 : (10.4) (10.8) (10.3) (8.3) (8.6) : 比較意外的大概就是偶像仇了吧,雖然有副團的加入, : 卻沒有想像中那麼強。這個使用率跟勝率給我一種之前超越的感覺。 : DLC沒辦法救起血鬼,只能躺好等下一包囉。 好久沒發文 本來沒打算發這篇的 看到推文和絕大多數的實況眾有很多人對獅子教都陷入很大的誤區 1. 獅子教偷環境DLC根本沒有改強 你可以看shadowlog, 獅子教在改版前的勝率約50%, 改版直接飆破55% 如果真的沒改強, 那原本打不贏的對局應該還是打不贏對吧? 你會發現獅子教對全牌組勝率幾乎都是一起上升的, 連原本的劣勢對局都變優了呢 DCL前, 對上學院法勝率是43.2%, DLC之後對學院法是51.4% DLC前, 對上造物仇勝率是41.3%, DLC之後對造物仇是51.2% (如果不是淫獸的問題, 那肯定是新金卡太強了!! 話說金卡哪張?) 2. 401和暴行神父給獅子教太安定的前期 ????? 這結論怎麼來的 暴行神父是真的不錯, 不過那個也是中期了, 我覺得帶2以下都合理 畢竟打皇家只要吃到范恩就直接贏了 401?? 請看上面第一點, 那是40%勝率的構築, 不是55%的 老實說就算是快妖怕的也不是401 3. 2費神殿 不是說2費不能打神殿, 現在獅子強在手上有2費神殿都不一定丟 獅子現在可以直接從場面幹死你, 中期拍神殿還能解決爆能菜的問題 (6費打個神殿菜菜菜1很爛嗎) 主要是不會全換找神殿, 神殿卡死自己的對局太常見了 只要有場面, 聖/魔將軍就是神一般的存在 現在的獅子就是一個最強的中速卡組 老實說現在獅子教就算不帶神殿也是T1卡組, 現在也有獅子教只有2張神殿的 另外說一下快妖, 那個勝率蠻多人在檢查有沒有灌水傾向的 (有人是說灌在對巫師勝率上, 但實際上快妖本來就打任何夢想巫都屌虐) 快妖勝率一直都偏高, 這是倖存者偏差的關係 (幹死你的就是快妖, 非常合理) 但我們回到平均勝率, 平均勝率可以到達前三名的程度 使用樣本率也沒有非常低, 從這裡可以看出快妖確確實實的具有強度 事實上也是, 現在的快妖後期爆發非常非常的高 後期回合一個進化點打12以上都算常見的 擁有plan A前期鋪場+plan B後期爆發的職業絕對不會弱 但是現在快妖使用難度非常高, 遠比BOS時代那種幹頭快妖難 順便推一下巨槌哈剛法 目前有玩的人沒有任何一個人覺得爛的 讓我們期待STO決賽巨槌法的大放異彩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.39.38.251 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shadowverse/M.1552023153.A.EB9.html

03/08 13:33, 6年前 , 1F
巨錘哈鋼法唯一的問題就是 他們的生命正在倒數計時
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03/08 13:34, 6年前 , 2F
下板巨錘即將失去所有檢索標的 完全依賴下包卡決定他的活
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03/08 13:34, 6年前 , 3F
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這邊還是很多人陷入誤區 指定巨槌法強的不只是277必殺, 4費拉個很雷的一擊雙解也還是能接受 要反過來看, 當巫師犧牲可以攜帶的法術的時候, 靠生物有沒有辦法打? 可以的話巨槌法就可以成立 現在的巨槌哈剛本質是一個中速生物牌組 巨槌法能打起來的條件是, 巫師必須具有足夠強的生物質量 不然免談 ※ 編輯: evildark (202.39.38.251), 03/08/2019 13:38:00

03/08 13:35, 6年前 , 4F
要看補不補有用的高費法術吧 不補巨錘就很難混啊
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03/08 13:35, 6年前 , 5F
所以要說跟版本一起變強這句話也沒錯啦 就是看版本(
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03/08 13:39, 6年前 , 6F
原來如此 就是不做277 靠中速場面
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277只能放三張, 加上那個又不是真的解不掉 不過解不掉自己投, 要能打起來肯定不能只靠他

03/08 13:39, 6年前 , 7F
我是覺得快妖那數據有點水 快妖打龍沒打出上限就不會贏
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快妖打龍看的是龍, 不是妖 快攻妖低費多到爆炸, 節奏絕對不會太差 ※ 編輯: evildark (202.39.38.251), 03/08/2019 13:42:07

03/08 13:50, 6年前 , 8F
上限就是對面沒爆能7 前面跳1次= =
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03/08 14:01, 6年前 , 9F
光這樣龍不會贏
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03/08 14:07, 6年前 , 10F
疑,這樣是兔子太強的意思嗎
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03/08 14:10, 6年前 , 11F
補了兔子就起飛 有沒有太強不知道 但兔子顯然是最後一
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03/08 14:11, 6年前 , 12F
片拼圖沒錯啊
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03/08 14:23, 6年前 , 13F
可是也有兔子全拔的構築啊......這點就很奇怪
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滿分100分的卡組, 用95分甚至90分還是能贏 很多人抄牌很喜歡去改一些冠軍牌或是實績牌, 99.87%都是降低強度的做法, 當然沒有兔子也是能打出JCG冠軍 ※ 編輯: evildark (202.39.38.251), 03/08/2019 14:28:27

03/08 14:28, 6年前 , 14F
jcg冠軍構築一定程度上我覺得也能用倖存者理論啦XD
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03/08 14:44, 6年前 , 15F
推 真的是強到2費有神殿都不一定丟
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03/08 15:02, 6年前 , 16F
獅子教新手想問下對上什麼職業,有什麼牌跟神殿同時在手
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03/08 15:02, 6年前 , 17F
會選擇不丟神殿啊? 我還是時常有就拍或抓不準幾時走兔
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兔流
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我覺得就23費都可以打滿而且4費確定兔子的時候
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03/08 15:24, 6年前 , 20F
或者對面1費就殺氣滿滿2費空過會死人的話
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03/08 15:30, 6年前 , 21F
這幾天用獅子教打大賽的感想是:雖然有細節,但即使細節沒
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03/08 15:31, 6年前 , 22F
做好也依舊能贏下比賽,這牌組好強
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03/08 15:37, 6年前 , 23F
玩快妖真的要想很多 不過玩起來勝率真的不錯 只要不
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要撞龍 兔子鋪開
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1費可以變2/2 2費變4/4 原來是體質教
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03/08 18:01, 6年前 , 26F
抱歉我菜雞 請問巨鎚法是哪套
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03/08 18:06, 6年前 , 27F
#1SU1t4hq 成熟構築等天人他們比賽再看?XD
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03/08 18:09, 6年前 , 28F
兔子就很強阿 t1下 4回能爆能機率還會變高
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03/08 18:14, 6年前 , 29F
獅子補上小可愛之後 基本上幾乎每回合水晶都可以打滿
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而且是沒有明顯的浪費
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但聖獅體系本來就很完整了 補上將軍+巴隆其實影響性
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就已經大幅UP
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03/08 18:19, 6年前 , 33F
不是 巴隆在獅子裡面比401還少見啊XD
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巴隆跟聖將軍DLC之前就出來了,也沒把聖獅教拉起來,真的是一
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張兔子起飛的
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與其說巨錘哈鋼法 不如說是巨錘大召喚法
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03/08 19:31, 6年前 , 37F
大召喚的穩定檢索鋪場的中速價值才是重點
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03/08 20:11, 6年前 , 38F
扭曲末期獅子使用我撞到的量其實有上升了
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只是很少用聖將軍 通常都是護符體系為主的聖獅
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03/08 20:12, 6年前 , 40F
1月那個米蘭動過之後的環境 其實聖獅就有跑出來
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03/08 20:35, 6年前 , 41F
我想達克說的巨槌哈鋼應該不是上面推文那種版本吧...
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03/08 20:39, 6年前 , 42F
我只服瑞絲叔叔~~~
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03/09 11:55, 6年前 , 43F
獅子是不會放巴隆的,影響獅子運營
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將軍1~2。更多卡死自己影響獅子運營
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03/09 11:56, 6年前 , 45F
主教有很多東西看起來很美,但是都不會直接影響輸贏
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只有獅子運營好才會直接影響輸贏
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03/09 11:57, 6年前 , 47F
55%就是因為運營成功,沒有啥不能打的局
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03/09 11:58, 6年前 , 48F
簡單的說就是,如果靠其他那些東西能打就不會是獅子教
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會改成叫中速教了。就是輸贏看獅子運營順暢度
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03/09 12:39, 6年前 , 50F
不管是23連27連28連還有JCG所有打進冠亞的主教
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沒有任何一個人將軍不放3的
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而3/2那次的亞軍巴隆放滿。
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03/09 13:17, 6年前 , 53F
那你把所有獅子體系拔掉,只剩下其他的能打出55%勝率嗎
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03/09 13:18, 6年前 , 54F
答案是不行。所以那些東西都只是花。何況將軍
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巴隆那些都是改版前就有,顯然加這些卡並不是勝利因素
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03/09 13:19, 6年前 , 56F
而是環境反制卡,因為這兩張卡都有盾可以防斬
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他們在獅子教裡面就是雜質,不能幫忙過牌還會佔據場位
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03/09 13:21, 6年前 , 58F
始終獅子教最優先的就是獅子運營,其他都是過度而已
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03/09 13:22, 6年前 , 59F
說人話就是,那是meta用卡。把meta用卡當成核心看
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03/09 13:22, 6年前 , 60F
是一個很奇怪的事情
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獅子教 = 獅子運營 就是DLC改版前勝率相對低的主因 為什麼加入聖獸後整個牌組產生質變, 就是因為獅子教的整體節奏從種菜轉變成中速卡組 就算不放聖獸的也是一樣, 整體打法和思維的改變, 讓牌組強度昇華 尤其是很多對局就是一台車返場, 兩台車崩盤 以前獅子教只能靠疾走金獅, 現在有八成獅子教都不只靠金獅子就能贏才是強的地方

03/09 13:30, 6年前 , 61F
很簡單 將軍1vs將軍3 pk或是打其他t1十場試試
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※ 編輯: evildark (1.173.182.229), 03/09/2019 14:01:16

03/09 14:20, 6年前 , 62F
你把龍的五妹拔掉靠8+2能打出55%勝率嗎
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03/09 14:24, 6年前 , 63F
一台車打殘,兩台車直接獲勝XD
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03/09 19:29, 6年前 , 64F
問,打STO需要甚麼強度
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