PTT遊戲區 / Shadowverse (闇影詩章)

Re: [閒聊] 改版也11天了 大家對ALT滿意嗎?

看板Shadowverse (闇影詩章)作者 (petohtalrayn)時間7年前 (2019/01/15 16:28), 7年前編輯推噓9(9推 0噓 33→)
留言42則, 10人參與, 7年前最新討論串4/4 (看更多)
以下是對這環境的黑特 ※ 引述《wen17 (祭祀風的人類)》之銘言： : 優點: : 1. 真實神仙打架 強勢牌組能表演的花樣很多 不會就是很機械的SOP 擺明了過強組合太多其實很討厭，最常被舉例的是伊達波賽頓以及學院的瞬間爆發 某些牌就是只要做出來就贏一半，這種時候後手就很無奈 然後給的反制手段永遠都掉節奏掉到爆炸，被迫當觀眾就很討厭，想針對都不行 : 2. 學院法&炎獅皇在沒有很胡的時候 需要的計算量其實很大 算是可以體驗技術 : 學院法本身起手留牌目前怎麼打到完美討論也很多 這個也是最令人無言的地方，其實跟前年年頭的甲妖阿桃雙雄稱霸的環境很像 沒錯，甲妖、中皇很吃傷害計算，阿桃、學院則是吃傷害計算與手牌規劃 但其他牌組也需要阿，而這兩個則有不管怎樣胡了就贏的可能 如果單純拚計算力就算了，但遇到胡牌就會讓人想刪遊戲， 基本上最被討論的也都是胡牌的時候 如果你沒胡也可以靠技術打，胡了free win，那你把別的沒辦法胡的牌組當什麼 這也是我討厭殘吸血的原因，胡牌了連交流都沒用那扔硬幣就好了不用這麼複雜 : 3. 有競爭力但是不夠強的牌組還是不少 ex 造物仇 自殘鬼 中速死 : 缺點 : 1. 還是OOT那些神仙在打架 OOT某程度可以說是WLD再世，而且很明顯就是CY改變卡片模型的第一包 滿滿的333雖然沒有嚴重影響環境，但可以看的出來就是光明正大的戰力通膨 : 2. 有時候妳覺得脆弱無助絕望與不公平 事實上就是胡牌上限接近無解，而且先胡先贏的問題依舊存在 反制手段太掉節奏導致你連想康特都不行，只能看對手秀，這是最大的問題 : 3. T1職業學院法內戰先手優勢過大 CY一直沒打算處理先手的PP優勢問題，只想用強化EP效果來搪塞，這點也是讓人豆頁痛 直接卡節奏的像是撒旦的眼光這種牌又是token牌需要另外獲得， 就結論而言反制手段真的太少，就變成五分鐘猜拳競技 : 我個人算喜歡吧(X) 反正我云了整個OOT 所以還沒膩 : 而且神仙打架比殘障PK爽多了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.143.234 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shadowverse/M.1547540913.A.C8B.html ※ 編輯: kuoyipong (1.163.143.234), 01/15/2019 16:31:30
推
01/15 16:32, 7年前 , 1F
完全同意，當天胡難度降低的時候，對面的玩家只會覺得疲倦
01/15 16:32, 1F
→
01/15 16:32, 7年前 , 2F
跟噁心
01/15 16:32, 2F
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01/15 16:32, 7年前 , 3F
沒有人喜歡玩遊戲的時候還要面對絕望的困境
01/15 16:32, 3F
推
01/15 16:36, 7年前 , 4F
先後手最大問題有幾個 1.生物打頭 先手相對打頭就是
01/15 16:36, 4F
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01/15 16:36, 7年前 , 5F
更痛更煩 讓後手的節奏相對繼續掉
01/15 16:36, 5F
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01/15 16:37, 7年前 , 6F
2.combo做出後 先手因為先上10turn 無論combo費用多高
01/15 16:37, 6F
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01/15 16:38, 7年前 , 7F
10費除非使用黑科技 不然先上10 幾乎就是先打出combo
01/15 16:38, 7F
最明顯且最早的其實是死靈的阿卡斯OTK，一開始接近for fun 但出了菲莉之後就完全不fun了，雖然強度本身還好，但不給反制就會讓後手很頭痛
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01/15 16:38, 7年前 , 8F
特別是EP進化的部分 在56這2turn雙方幾乎是平等的
01/15 16:38, 8F
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01/15 16:38, 7年前 , 9F
所以很容易出現一個問題是 前期節奏掉過多的一方
01/15 16:38, 9F
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01/15 16:39, 7年前 , 10F
通常又是後手掉節奏 面對這樣的困境就更慘
01/15 16:39, 10F
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01/15 16:42, 7年前 , 11F
最早的OTK我以為是大奇美或者開門XD
01/15 16:42, 11F
大奇有一定程度的反制手段(增加場面血量)所以還好 超越都退環境一年多了就不討論了 XD
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01/15 16:45, 7年前 , 12F
沒拉兄弟 我只是說最早的是他們 BloodTrail
01/15 16:45, 12F
我說的是「近期」的最早，雖然這有點模糊就是了 XD
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01/15 16:49, 7年前 , 13F
開門後手沒有比較弱
01/15 16:49, 13F
推
01/15 16:49, 7年前 , 14F
最早是甲超熾啊...大美都不知道退幾步了
01/15 16:49, 14F
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01/15 16:49, 7年前 , 15F
但這也衍生出降費的問題
01/15 16:49, 15F
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01/15 16:50, 7年前 , 16F
而甲超熾當道的時代後手是優開的xd
01/15 16:50, 16F
那時候先手節奏牌明顯保守很多，一直到TOG~WLD才壞掉
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01/15 16:55, 7年前 , 17F
想到甲妖 最早是後手優 現在不盡QQ
01/15 16:55, 17F
推
01/15 16:57, 7年前 , 18F
後手優是因為那精靈公主進化拿兩個0費妖精跟那個巫
01/15 16:57, 18F
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01/15 16:57, 7年前 , 19F
師虹卡進化異能吧 現在沒那種op進化卡了
01/15 16:57, 19F
嚴格說來，有，但影響力大的只有準時偶像
推
01/15 16:58, 7年前 , 20F
學院先後手問題，把安改成塞大魔法到牌庫，應該能降一點？
01/15 16:58, 20F
這樣安可能會直接死去(?) 不然就是要給把大魔法抽出來的方法 但我覺得可以點頭的傷害都應該給上限，不然就是你累積不能那麼快
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01/15 16:59, 7年前 , 21F
我OTK那句單純跟在kuo聊天QQ 不過後手掉節奏的問題
01/15 16:59, 21F
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01/15 16:59, 7年前 , 22F
這真的不是一個很好處理的手段 因為後手要處理這種
01/15 16:59, 22F
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01/15 17:00, 7年前 , 23F
掉節奏 手段大概就 1.帶黑科技 2.給後手更強的卡
01/15 17:00, 23F
※ 編輯: kuoyipong (1.163.143.234), 01/15/2019 17:04:28
推
01/15 17:41, 7年前 , 24F
問題是很難設計出那種後手強先手不強的卡吧 很多後手強卡
01/15 17:41, 24F
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01/15 17:41, 7年前 , 25F
先手打出來一樣很強
01/15 17:41, 25F
推
01/15 17:43, 7年前 , 26F
就額外加一個能力 若你這場後手，進化時額外...
01/15 17:43, 26F
推
01/15 17:57, 7年前 , 27F
點頭的卡都要有上限，林德疾馳打頭也有上限，為啥火球蝙
01/15 17:57, 27F
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01/15 17:57, 7年前 , 28F
蝠可以直接 超過13點OTK
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01/15 18:33, 7年前 , 29F
也不用特地講後手...像灰姐這種單下普通進化超強就好
01/15 18:33, 29F
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01/15 18:37, 7年前 , 30F
那種卡的問題是先手一樣強啊
01/15 18:37, 30F
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01/15 18:38, 7年前 , 31F
先手灰姊比起先手可魯已經溫柔很多了
01/15 18:38, 31F
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01/15 18:57, 7年前 , 32F
後手強其實不會設計不出來拉 只是先手準時節奏部錯
01/15 18:57, 32F
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01/15 18:58, 7年前 , 33F
精靈公主 老頭 灰淑女 龍人公主 這些後手其實強度
01/15 18:58, 33F
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01/15 18:58, 7年前 , 34F
都小優先手
01/15 18:58, 34F
推
01/15 20:22, 7年前 , 35F
阿就給個硬幣阿 有種你存到t9大火球嘛(笑
01/15 20:22, 35F
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01/15 20:24, 7年前 , 36F
硬幣有硬幣的問題
01/15 20:24, 36F
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01/15 21:44, 7年前 , 37F
SV有進化戰，你給這個換先手直接死去
01/15 21:44, 37F
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01/15 22:17, 7年前 , 38F
這是假議題 因為CY一直覺得先後手很平衡
01/15 22:17, 38F
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01/16 01:03, 7年前 , 39F
這倒是真的 cy以他們公布的勝率來看，對先後手應該很滿意
01/16 01:03, 39F
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01/16 01:07, 7年前 , 40F
我覺得先後勝率是沒差那麼多沒錯
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01/16 01:07, 7年前 , 41F
只是先手胡了基本沒解，後手打贏你會覺得是先手卡手鹹魚
01/16 01:07, 41F
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01/16 01:07, 7年前 , 42F
而不是後手強，讓這個fu被放大
01/16 01:07, 42F
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