PTT遊戲區 / Shadowverse (闇影詩章)

Re: [閒聊] 這版還有哪些卡做壞了

看板Shadowverse (闇影詩章)作者 (ask)時間7年前 (2017/08/02 12:02), 7年前編輯推噓73(75推 2噓 142→)
留言219則, 68人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
雖然有點看不懂原PO再說什麼 不過想藉這標題，趁機來聊一聊關於這個遊戲的事情 嘛～內容大概是大家都知道的事情 只是寫來給一些還無法理解這遊戲環境的玩家看而已 文中帶有大量離題 首先，這遊戲的哪些卡片是做壞的？ 以爐石的視角來看，很多，一狗票的卡都是做壞的。 那如果以SV的視角來看呢？有哪些是做壞的卡片？ 從上次NERF後 我個人心中目前的做壞卡只有一張(扣薪水YO～ 你可能會想問天盾呢？星爆呢？等等……諸如此類的疑問 的確，只論單卡的話，這幾張的確是誇張的強 但是這是必要的強。 因為這遊戲本身就不是讓你戰到最後一兵一卒的遊戲。 以這遊戲的節奏來看，我個人的定義是這樣的。 6PP前能持續鋪場並結束的叫快攻 6PP以後持續鋪場並結束遊戲的叫中速， 關鍵回合前專注於鋪場以外動作的叫控制 原因沒別的，這遊戲的終結卡太多了，要像爐石那樣打到牌乾太難了。 這並不是什麼壞事，畢竟CY當初做這遊戲的目標就是一場十分鐘左右(我沒記錯的話... 比起「我要擋下你所有攻擊」這種防禦式的想法 「我要用OO方法操飛你」這種想法在SV上有利太多了。 這兩種想法差在哪呢？最明顯的比較例子就是「九冥守死靈」跟「熾天教」 縱使兩者都是防禦型牌組，但是九冥守死靈的前提就是建立在「我要擋下你所有攻擊」 而熾天使教則是建立在「讓熾天起飛，贏得這場遊戲」 在大前提不同的情況下，九冥守死靈被稱為報復社會的牌組 但是熾天卻從來沒有人這麼稱呼過。 有點扯遠了，回過頭來講講卡片設計的部分好了。 可能有人有疑問，這遊戲的卡片費用、價值是怎麼算的？ 簡單回答的話就是…… 1.四費以下可以用單卡效果加總去計算 2.五費～八費體質沒超標還沒特異功能的卡片都是廢物 3.九費以上的卡片無論超不超標，在場上留超過兩回合還贏不了遊戲的都是廢物 (除非該卡能搭配其他卡片讓你能提早打出) 以上……當然那種留在場上能讓你贏GAME，但是不可能留下來的也是廢物(異種r.i.p 而天盾的強，就是建立在不會死的前提上，在有進化點的的情況下還能兩回合結束遊戲 而星爆的強，則是建立在不需要留在場上，有進化點就能刮掉你半條血的能力。 那麼這算做壞嗎？ 一個個講，先說天盾。 說到天盾就不得不提超越。 有人說超越是這遊戲的限速器，一點也沒錯，而且還是CY很自豪的限速器。 那麼這限速器的結束回合是多少呢？ 大約是T6~T8，再怎麼慢T10基本上都有辦法結束遊戲 那麼……一張T9才能拍，最快T11才能結束的牌會太強？ 天盾有無敵，但是主戰者沒有無敵，就算之後主戰者變天盾他還是沒無敵啊 然後有人說卡片遊戲做出無敵的卡就是智障…… 我只能說……WHY NOT? 為什麼卡片遊戲就不能有出了不會死的卡？ 接著來說說星爆。 九費有進化點打臉十點傷害。 一張盾減五，兩張盾傷害歸零。 ……這會太強？ 至於為什麼我會覺得ㄇㄐㄐ太強我就不說了，很多人講過了。 以我自己的角度來看，死靈術改4或者直接加一費我就能接受了。 在不濟把體質調成44也好…… 至於有人說跟主教打遊戲體驗特別不好…… 我只能說沒辦法，這職業就長這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.168.10 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shadowverse/M.1501646568.A.924.html
推
08/02 12:06, , 1F
我可以讓你贏，但是要讓你贏的很痛苦v(゜Д。)v
08/02 12:06, 1F
→
08/02 12:07, , 2F
扣薪水到底是說誰？
08/02 12:07, 2F
死靈魔將軍=ㄇㄐㄐ(注音)=扣薪水yo(語音空耳) ※ 編輯: ask321035 (220.132.168.10), 08/02/2017 12:08:19
推
08/02 12:08, , 3F
魔將
08/02 12:08, 3F
推
08/02 12:09, , 4F
跟11疾走會自己跳出來的比SV有沒有比較作壞實在難講
08/02 12:09, 4F
→
08/02 12:10, , 5F
我比較好奇的是 大家口中說的"遊戲體驗差"到底該怎樣定義
08/02 12:10, 5F
→
08/02 12:11, , 6F
也不了解想玩個T2職還要被嘴是甚麼情況
08/02 12:11, 6F
可能是我最初玩的就是主教的關係，現在玩其他職業遇到主教是覺得還好 但是我自己會覺得遊戲體驗差的情況有幾種 1. 該牌組太多人玩 一直遇遇到煩了 2. 該牌組強過頭，質量明顯就是比我們強太多了 3. 連續遇到幾場對面都天胡 4. 連續幾場自己都卡的跟87一樣 基本上後面兩項是運氣問題，也沒法說什麼 前兩項就是指上版的吸血鬼...
推
08/02 12:11, , 7F
自己輸對面贏=遊戲體驗差
08/02 12:11, 7F
→
08/02 12:12, , 8F
連"主教玩家就是想折磨人"這種話都說得出來
08/02 12:12, 8F
→
08/02 12:12, , 9F
打不贏就是遊戲體驗差
08/02 12:12, 9F
推
08/02 12:13, , 10F
ㄇㄐㄐ我只接受改死靈術...
08/02 12:13, 10F
推
08/02 12:15, , 11F
大部分是打不贏就是狗職+遊戲體驗差R，不過改動前幾乎
08/02 12:15, 11F
→
08/02 12:15, , 12F
無解的深淵吸不在此列
08/02 12:15, 12F
※ 編輯: ask321035 (220.132.168.10), 08/02/2017 12:20:17
推
08/02 12:18, , 13F
說實在主教的SF圖示應該給貝卡吧,明明她才是本作boss
08/02 12:18, 13F
推
08/02 12:20, , 14F
以前體驗差就是放雙守護被風之軍神硬砍4滴下去
08/02 12:20, 14F
推
08/02 12:22, , 15F
主教體驗差就以前艾拉吧。一直補讓怪變大 等你舖夠多又
08/02 12:22, 15F
→
08/02 12:22, , 16F
吃審判 超拖台前
08/02 12:22, 16F
推
08/02 12:24, , 17F
快打的BOSS是豪鬼吧,你看今年EVO...
08/02 12:24, 17F
推
08/02 12:26, , 18F
Cy說8pp就是慢速了
08/02 12:26, 18F
→
08/02 12:27, , 19F
我的看法是這樣 要出無敵卡可以 但如果今天控制撞到
08/02 12:27, 19F
→
08/02 12:27, , 20F
控制的時候 天頓還是要有方式去抑制 隔壁棚的HS的冰腳
08/02 12:27, 20F
→
08/02 12:27, , 21F
就是一個不錯的手段
08/02 12:27, 21F
→
08/02 12:29, , 22F
某張卡無敵的情況會像樓上說的，控制沒辦法反制
08/02 12:29, 22F
→
08/02 12:29, , 23F
有阿 只是出在主教
08/02 12:29, 23F
推
08/02 12:29, , 24F
那你怎麼不去玩HS就好 天盾設計成很強大又沒破壞平衡
08/02 12:29, 24F
→
08/02 12:29, , 25F
所以會變得很剪刀石頭布
08/02 12:29, 25F
→
08/02 12:29, , 26F
不是反而應該佩服cy設計好嗎
08/02 12:29, 26F
→
08/02 12:29, , 27F
超越嚴格說 也是有點接近無法反制 目前做法是
08/02 12:29, 27F
→
08/02 12:30, , 28F
弄出一堆守護
08/02 12:30, 28F
→
08/02 12:30, , 29F
怎麼會有人玩遊戲希望大家都長一樣
08/02 12:30, 29F
→
08/02 12:30, , 30F
恩..看到那句我想我還是靜靜的看文吧
08/02 12:30, 30F
推
08/02 12:31, , 31F
cy就是要你玩會贏的牌組 不是不會輸的牌組
08/02 12:31, 31F
推
08/02 12:31, , 32F
你要說怎麼不打HS那就不用討論啦= =
08/02 12:31, 32F
→
08/02 12:32, , 33F
剪刀石頭布好不好就見仁見智
08/02 12:32, 33F
推
08/02 12:32, , 34F
如果今天天盾 超越真的支配的環境那就算了
08/02 12:32, 34F
→
08/02 12:33, , 35F
不管天盾還是超越 能優開的職業就那2,3個
08/02 12:33, 35F
→
08/02 12:33, , 36F
過半職業都有辦法counter
08/02 12:33, 36F
還有 143 則推文
還有 7 段內文
→
08/02 15:04, , 180F
羅蘭強在搭大哥遠古 對手有時候很難解(扣薪水表示:
08/02 15:04, 180F
→
08/02 15:06, , 181F
會覺得天盾op主要是因為沒有康牌吧 mtg的話這種卡感覺就
08/02 15:06, 181F
→
08/02 15:06, , 182F
還好
08/02 15:06, 182F
推
08/02 15:21, , 183F
MTG不是每種顏色都有康,而且CY設計一定會讓天盾不能被康
08/02 15:21, 183F
→
08/02 15:26, , 184F
MTG風格的天盾就祖龍獸阿
08/02 15:26, 184F
→
08/02 15:30, , 185F
sv太強的卡會讓人覺得設計師有問題 爐石正好相反
08/02 15:30, 185F
推
08/02 15:30, , 186F
體驗差就是對面1234567步數你都知道 而你只能陪打
08/02 15:30, 186F
→
08/02 15:32, , 187F
也不是祖神獸不過一時想不出好例子
08/02 15:32, 187F
推
08/02 15:35, , 188F
祖神獸還是會被康啊 不過穿透力好不少
08/02 15:35, 188F
推
08/02 15:44, , 189F
要毀滅對方理性 破壞社會和諧 一起來玩消滅教 輸贏不是
08/02 15:44, 189F
→
08/02 15:44, , 190F
重點 重點是消到對方放棄人生
08/02 15:44, 190F
→
08/02 15:46, , 191F
上一版主教都把光頭拔了 消滅過7
08/02 15:46, 191F
推
08/02 17:02, , 192F
ㄇㄐㄐ太萬能啦 解場 斬殺 撲場樣樣行
08/02 17:02, 192F
推
08/02 17:18, , 193F
112那張太扯了，一邊鋪場一邊抽兩張牌
08/02 17:18, 193F
→
08/02 17:18, , 194F
不是212嗎
08/02 17:18, 194F
推
08/02 17:32, , 195F
你的1費就能用難怪你會覺得扯
08/02 17:32, 195F
推
08/02 20:03, , 196F
加一減一也算有鋪場功能? 還是不只1費 連吃空氣也能抽
08/02 20:03, 196F
→
08/02 20:03, , 197F
還是運氣這麼好 每次都有奇美拉跟綠惡魔可以吃
08/02 20:03, 197F
→
08/02 21:39, , 198F
骸骨 212死聲抽 兩種311 活屍 全部都放3要吃到也能說
08/02 21:39, 198F
→
08/02 21:40, , 199F
單純運氣好嗎XD
08/02 21:40, 199F
→
08/02 21:47, , 200F
所以現在要開始熱烈討論抽牌費用合不合理了嗎
08/02 21:47, 200F
→
08/02 21:48, , 201F
那我先 法師一費抽一張牌還能降超越費用太OP 該砍了
08/02 21:48, 201F
→
08/02 21:51, , 202F
? 全部混在一起麻,我只是在回運氣好而已
08/02 21:51, 202F
→
08/02 21:52, , 203F
沒啊 你又沒覺得那張很扯
08/02 21:52, 203F
→
08/02 21:54, , 204F
主教1費抽2張還不用炸自己場，太op了
08/02 21:54, 204F
→
08/02 21:56, , 205F
兔子可以抽4張甚至還不虧體質，op中的op
08/02 21:56, 205F
推
08/02 22:39, , 206F
哪隻兔子可以抽4不虧體質啊
08/02 22:39, 206F
推
08/02 22:50, , 207F
皇家的兔子吧
08/02 22:50, 207F
推
08/03 07:44, , 208F
個人覺得遊戲體驗很差的大概就甲蟲妖吧
08/03 07:44, 208F
→
08/03 07:45, , 209F
不是說強 就自己被甲蟲打爆的話會很不爽XD
08/03 07:45, 209F
推
08/03 10:31, , 210F
222可以攻擊太op了
08/03 10:31, 210F
推
08/03 11:43, , 211F
自己手上拿一堆消滅然後自己的牌幾乎都有死亡效果的職
08/03 11:43, 211F
→
08/03 11:43, , 212F
業都很討厭，像死靈和主教還有死靈跟主教
08/03 11:43, 212F
推
08/04 01:30, , 213F
剛加入時 曾經用熾天爬梯 想說怎麼這麼強 直到有天
08/04 01:30, 213F
→
08/04 01:31, , 214F
我遇到了一隻奧丁 才知道原來這遊戲可以這樣啊~
08/04 01:31, 214F
推
08/04 07:57, , 215F
個人熾天 其實不是那麼好下的 8pp前撐場清怪 7pp時還
08/04 07:57, 215F
→
08/04 07:57, , 216F
得想辦法控制場面不能讓對面下滿怪否則8pp下天使一樣
08/04 07:57, 216F
→
08/04 07:57, , 217F
被打爆 牌卡的時候真的會想死
08/04 07:57, 217F
→
08/04 08:00, , 218F
不過主教真的兒瘋狂解怪拖台錢 有時候會解到對不起對
08/04 08:00, 218F
→
08/04 08:00, , 219F
面 輸贏有時候反而不是重點
08/04 08:00, 219F
‣ 更多 ask321035 的文章
文章代碼(AID): #1PWKxeaa (Shadowverse)
Shadowverse 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 ask321035 的文章
文章代碼(AID): #1PWKxeaa (Shadowverse)